Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 oktober 2009, 09:39   #21
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ik ben gedoopt en zou, als ik de keuze had gehad, ook voor islam gekozen hebben in 't middelbaar...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 16:49   #22
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.534
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
"Muzelmannen" betalen geen belasting?
Waarom heb je het over "Muzelmannen"? Wat voor een speciale betekenis wil je aan dat woord geven?
En weer beginnen over "hoeveel kosten ze, en hoeveel brengen ze op?"...
Zonder er een getal op te plakken, voor ieder mens die hier rondloopt zal het wel duidelijk zijn dat het geen 50/50 zal zijn, of in het voordeel van wat ze "opbrengen"! JMDD heeft een aantal getallen gelanceerd die naar mijn weten nog niet ontkent werden, nu nog wat ze "opbrengen"!
Misschien weten we daar weer niets of te weinig over... omdat het gewoon verwaarloosbaar is in verhouding tot de kost van de multicul. En zonder komedie te spelen met het begrip "Belgen"!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 16:52   #23
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.534
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Hoewel hij niet mijn favoriete 'socialist' is zou ik dhr. Voorhamme in deze volmondig wensen bij te treden: en dan?
Voor jou: en dan?
Voor ons: het probleem moet opgelost worden.

...en dan? = ik sta met mijn mond vol tanden?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 16:54   #24
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Blijf dromen andev.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 16:55   #25
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.534
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik ben gedoopt en zou, als ik de keuze had gehad, ook voor islam gekozen hebben in 't middelbaar...
Zonder lachen: waarom?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 17:00   #26
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Hoewel hij niet mijn favoriete 'socialist' is zou ik dhr. Voorhamme in deze volmondig wensen bij te treden: en dan?
'En dan?' Steeds meer van het schoolgebeuren zal ten dienste van de islam komen te staan. Dat is de realiteit ! Het is niet meer zo veraf eer een moslimmeerderheid de minderheid van de nog aanwezige niet-moslims zal overtroeven. Deze vrees heeft niets te maken met racisme of xenofobie, maar een terechte vrees dat een fanatieke godsdienststroming onze onderwijsinstellingen zal overrulen. Verdraagzaamheid moet nog al te veel van één kant komen, nl. de 'onze'. Verdraagzaamheid in de andere richting is echter in vele gevallen nog een uitzondering. Doet mij denken aan dat verhaaltje van die ruimdenkende ouders in Nederland die hun kind bewust naar een concentratieschool stuurden, maar hun zoontje moesten ze daar weghalen omdat de allochtone medeleerlingen dat jongetje pestten omwille van zijn uiterlijk (blonde haar en blauwe ogen) en afkomst (een vuile Nederlander). Hij was immers niet zoals de rest van de schoolpopulatie. Dus als je wilt vermijden dat je dochterlief binnenkort met een hoofddoekje moet rondlopen en je je zoonlief niet wil laten besnijden, zou ik ophouden met het onnozele en lakse 'en dan' te poneren. Het is hoogtijd dat we onze waarden meer gaan uitdragen en doordrukken en de allochtone medemens wat manieren bijleren inzake te functioneren in onze maatschappij en met ons samen te leven. En een fantatiek uitgedragen islamgedachtengoed hoort hier geenszins in thuis !
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 17:04   #27
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Toch een beetje een rare vaststelling dat socialistische 'verruimers' als Voorhamme nu zeer inschikkelijk zijn tegen de (zelfs politieke) islam, terwijl hun politieke voorouders er alles aan deden om het katholieke juk van zich af te werpen, welke vroeger ook het dagelijks leven in al zijn facetten beheerste (net zoals de islam nu tracht te doen). Ik denk dat die eerste socialisten zich zouden omdraaien in hun graf, moesten ze weten hoe sommige mandatarissen nu de islam verdedigen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 17:07   #28
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Toch een beetje een rare vaststelling dat socialistische 'verruimers' als Voorhamme nu zeer inschikkelijk zijn tegen de (zelfs politieke) islam, terwijl hun politieke voorouders er alles aan deden om het katholieke juk van zich af te werpen, welke vroeger ook het dagelijks leven in al zijn facetten beheerste (net zoals de islam nu tracht te doen). Ik denk dat die eerste socialisten zich zouden omdraaien in hun graf, moesten ze weten hoe sommige mandatarissen nu de islam verdedigen.
De islam doet de mensen denken aan hun eigen onder de kerketoren mentaliteit, en vinden dit confronterend.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 17:35   #29
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
De islam doet de mensen denken aan hun eigen onder de kerketoren mentaliteit, en vinden dit confronterend.
Dat heeft er niets mee te maken ! De 'vreemdelingen' die ik ken ervaren de Belgen door de band als tolerante, begripvolle mensen. Die wel degelijk respect tonen voor andere culturen en gebruiken. Het is echter van onze maatschappelijke tolerantie dat die moslimfundamentalisten gebruik maken om hun normen en regeltjes op te leggen. Simpelweg gezegd wenden ze onze goodwill - of 'laksheid' zoals je wil - aan om hun eigen gedachtengoed door te drukken en op te dringen. En dat kunnen we uiteraard niet tolereren.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 17:39   #30
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Dat heeft er niets mee te maken ! De 'vreemdelingen' die ik ken ervaren de Belgen door de band als tolerante, begripvolle mensen. Die wel degelijk respect tonen voor andere culturen en gebruiken. Het is echter van onze maatschappelijke tolerantie dat die moslimfundamentalisten gebruik maken om hun normen en regeltjes op te leggen. Simpelweg gezegd wenden ze onze goodwill - of 'laksheid' zoals je wil - aan om hun eigen gedachtengoed door te drukken en op te dringen. En dat kunnen we uiteraard niet tolereren.
En ze dan maar terugpesten met hoofddoekjes te verbieden?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 17:45   #31
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

We mogen gerust stellen dat een extremistische fractie van moslims of scientologen of Getuigen van Jehova enz.. altijd een probleem is. Deze ultra orthodoxe moslims zijn in de eerste plaats een probleem voor de moslimgemeenschap zelf : ik kan me slecht voorstellen dat ze hun christelijke of atheïstische geburen het leven gaan zuur maken met hen tachten het werken op vrijdag te verbieden of geen varkensvlees te eten
(te vasten op Ramadandagen ?)...

De meeste zeer gelovige moslims die ik ken zijn bovendien zeer gastvrij : je kan daar op alle uren van de nacht terecht tijdens de ramadan voor een stevig maaltje zoals konijn met pruimen...

Het is het oude liedje van de veralgemening van de onbekende :
de onbekende hollander is een gierige zeurkous die zich in het buitenland als een hooligan en een kleuter aanstelt. De onbekende antwerpenaar is een dikke nek..
de onbekende moslim onderdrukt zijn vrouw en leeft van het ocmw enz.. De bekende
vreemdeling is echter geen vreemdeling meer en doorgaans iemand die men respecteert en zelfs zijn vriend noemt..

Ik woon in de deelgemeente met het meeste Vb sgtemmers van het gansche vlaanderland : ik ken dus veel mensen die schroomloos voor het VB stemmen & allemaal zijn ze absoluut het partijprogramma dat gezinshereniging van islamieten verbiedt zeer genegen : behalve als het om die islamieten gaat die geen "vreemdelingen" meer zijn voor hen die mensen die plots "individuën" geworden zijn.

Anonieme groepen : een gevaarlijke fictie, de leden van die anonieme groepen zijn mensen waarop je mag schieten en die je mag discrimineren en uithongeren of laten verdrinken...
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 19:08   #32
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
En ze dan maar terugpesten met hoofddoekjes te verbieden?
Jaaaa...dat doen wij om te pesten! Zo zijn wij, toch volgens u? Al eens van plaatsvervangende schaamte gehoord?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 19:32   #33
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Zonder lachen: waarom?
Omdat ge daar op z'n minst iets leert over een "godsdienst", in tegenstelling tot de pseudo-emotionele "hier maak je je leven hartelijk mee" klap die ik moest verdragen op mijn school.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2009, 19:41   #34
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
We mogen gerust stellen dat een extremistische fractie van moslims of scientologen of Getuigen van Jehova enz.. altijd een probleem is. Deze ultra orthodoxe moslims zijn in de eerste plaats een probleem voor de moslimgemeenschap zelf : ik kan me slecht voorstellen dat ze hun christelijke of atheïstische geburen het leven gaan zuur maken met hen tachten het werken op vrijdag te verbieden of geen varkensvlees te eten
(te vasten op Ramadandagen ?)...

De meeste zeer gelovige moslims die ik ken zijn bovendien zeer gastvrij : je kan daar op alle uren van de nacht terecht tijdens de ramadan voor een stevig maaltje zoals konijn met pruimen...
Het grote probleem ligt hem erin dat die extremistische islamfracties ook onder onze allochtonen steeds meer voet aan de grond trachten te krijgen. En hiervoor onze 'verlichtingswaarden' pogen te misbruiken en er een geheel eigen interpretatie aan te geven. Als wij een katholieke godsdienstwaanzinnige bezig horen, dan gaan we hem belachelijk maken en ons vooral niet met hem wensen te associëren. Als er echter een achterlijk islamitisch sujet als die gekke imam uit Antwerpen zijn stem verheft, dan mogen we hem vooral niet beledigen, want dan zijn we xenofoob en fout bezig. En vele moslims zeggen wel dat ze minder fanatiek zijn, maar ze voelen zich toch niet zo goed als we het tegen die imam durven op te nemen. De islam heeft hen blijkbaar zo geïndoctrineerd dat ze niet meer voor hun eigen mening en levensbeschouwelijke invalshoek durven op te komen. Waarschijnlijk uit angst. Ik weiger dus de maatschappelijke invloed van het fantatieke katholicisme dezelfde inpact toe te kennen als die van de moslims (die veel ernstiger te nemen valt in onze samenleving heden ten dage).

Wat die gastvrijheid betreft van 'zeer gelovige' moslims, een retorische vraag: zijn die ook nog gastvrij als er een homokoppel hand in hand bij hun komt aankloppen? dit voorbeeld behoeft dan ook geen verder commentaar om uw stellingen onderuit te halen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2009, 00:34   #35
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Wat die gastvrijheid betreft van 'zeer gelovige' moslims, een retorische vraag: zijn die ook nog gastvrij als er een homokoppel hand in hand bij hun komt aankloppen?
Vergeet dat maar!!
In Nederland is deze week een voetbalploeg, louter uit moslims bestaande, uit competitie genomen omdat ze weigerden te spelen tegen een ploeg die alleen homo's bevatte.

Laatst gewijzigd door daiwa : 16 oktober 2009 om 00:34.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2009, 07:54   #36
webzwerver
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 augustus 2009
Berichten: 974
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik ben gedoopt en zou, als ik de keuze had gehad, ook voor islam gekozen hebben in 't middelbaar...
Waarom ?
webzwerver is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2009, 07:58   #37
webzwerver
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 augustus 2009
Berichten: 974
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Omdat ge daar op z'n minst iets leert over een "godsdienst", in tegenstelling tot de pseudo-emotionele "hier maak je je leven hartelijk mee" klap die ik moest verdragen op mijn school.
Waarom zou je iets over een godsdienst moeten leren op school ? Behalve dan dat het vrijheidsbeperkende zever is ?
webzwerver is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2009, 09:01   #38
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door webzwerver Bekijk bericht
Waarom zou je iets over een godsdienst moeten leren op school ? Behalve dan dat het vrijheidsbeperkende zever is ?
Tot nader order wordt er "godsdienst" gegeven en dan krijg ik liever effectief "godsdienst" dan "feelgood-instructies".

Of er al dan niet godsdienst moet gegeven worden, dat is een andere discussie. Ik ben geneigd te zeggen van niet, maar dat is niet algemeen ontzegbaar. Katholieke, joodse en islamitische scholen die géén godsdienst aanbieden, het zou wat vreemd zijn.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2009, 14:56   #39
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Vergeet dat maar!!
In Nederland is deze week een voetbalploeg, louter uit moslims bestaande, uit competitie genomen omdat ze weigerden te spelen tegen een ploeg die alleen homo's bevatte.
Inderdaad, typisch is dat ! Homo's zijn volgens hen vuile honden die op alle manieren verdelgd moeten worden. Zelfs zogenaamd vele 'gematigde' moslims vinden homo's maar een vies iets. Ik vraag mij af hoe zogenaamd tolerante politici zulke moslims kunnen blijven verdedigen en langs de andere kant ook in de bres springen voor de holebirechten. Ik heb in ieder geval medelijden met de moslimjongeren die homo zijn, want die moeten nogal te lijden hebben.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2009, 15:54   #40
smokey
Burger
 
Geregistreerd: 21 augustus 2009
Berichten: 194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door webzwerver Bekijk bericht
Klimaatopwarming = Afrika droogt totaal uit = 10-tallen miljoenen mensen op drift, uitgehongerd, op zoek naar voedsel !
Tijd om de grenzen beter in het oog te houden.
nee, tijd om een algemeen kweek programma op wereldvlak op te stellen,

1 kind per gezin max
smokey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be