racisme pur et dur - Pagina 2

system · 14 november 2009, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

Hoe doorzichtig.

Et voila, het bewijs dat de Eifeltoren een fascistisch symbool is, naar de logica van System.

In plaat van er zo maar op los te babbelen, zou u beter het boek van Carlos van Louwe en Pieter Jan Verstaete lezen, De Oorlogsbedevaarten. Kroniek van de 'vergeten' IJzerbedevaarten 1940-1944.

Jan van den Berghe · 14 november 2009, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In plaat van er zo maar op los te babbelen, zou u beter het boek van Carlos van Louwe en Pieter Jan Verstaete lezen, De Oorlogsbedevaarten. Kroniek van de 'vergeten' IJzerbedevaarten 1940-1944.

En? Wat is nu uw conclusie?

Rogge · 14 november 2009, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In plaat van er zo maar op los te babbelen, zou u beter het boek van Carlos van Louwe en Pieter Jan Verstaete lezen, De Oorlogsbedevaarten. Kroniek van de 'vergeten' IJzerbedevaarten 1940-1944.

Graag. Leest u dan vooral eens La France de Vichy, 1940-1944, van Robert Paxton.

Nestor Burma · 14 november 2009, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In plaat van er zo maar op los te babbelen, zou u beter het boek van Carlos van Louwe en Pieter Jan Verstaete lezen, De Oorlogsbedevaarten. Kroniek van de 'vergeten' IJzerbedevaarten 1940-1944.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

Graag. Leest u dan vooral eens La France de Vichy, 1940-1944, van Robert Paxton.

Wat trekt jonge mensen toch zo aan in die periode?

Rogge · 14 november 2009, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Wat trekt jonge mensen toch zo aan in die periode?

Mijn voorkeur ligt bij een ander tijdperk. Het is pas als ik dergelijke uitspraken zie dat ik de handschoen opneem rond WOII

system · 15 november 2009, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Wat is nu uw conclusie?

De discussie ontstond na een handtekening van een poster en wel de volgende:

Toch niet.

Citaat:

Op de IJzertoren, symbool voor de aan de IJzer ontstane wil tot politieke onafhankelijkheid van Vlaanderen, staat in vier talen (ook in het Frans) : Nooit meer oorlog Plus jamais de guerre, No more War, Nie wieder Krieg. Dat kan tellen als fasjistisch flamingantisme

Mijn conclusie is dus dat er tijdens de oorlog er wel degelijk aan ditzelfde monument van de IJzertoren een fascistisch flamingatisme was. Dat is mijn conclusie.

Jan van den Berghe · 15 november 2009, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn conclusie is dus dat er tijdens de oorlog was er wel degelijk aan ditzelfde monument van de IJzertoren een fascistisch flamingatisme. Dat is mijn conclusie.

En? Er zwaaiden ook leden van de Derde Orde met Belgische vlaggen. Wat zegt dat nu over de door hen misbruikte symbolen?

system · 15 november 2009, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Er zwaaiden ook leden van de Derde Orde met Belgische vlaggen. Wat zegt dat nu over de door hen misbruikte symbolen?

Ik zeg alleen dat er een horde flaminganten waren tijdens de eerste oorlogsjaren in Kaaskerke bij Diksmuide. En dat die dus doelbewust gekozen hadden voor de Nieuwe Fascistische Orde om maar niet erger te zeggen.
En dat deze mensen zich verzamelden rond de IJzertoren. Frans Daels inbegrepen.

Jan van den Berghe · 15 november 2009, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik zeg alleen dat er een horde flaminganten waren tijdens de eerste oorlogsjaren in Kaaskerke bij Diksmuide. En dat die dus doelbewust gekozen hadden voor de Nieuwe Fascistische Orde om maar niet erger te zeggen.
En dat deze mensen zich verzamelden rond de IJzertoren. Frans Daels inbegrepen.

Tja. En?

system · 15 november 2009, 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tja. En?

Moet ik u er een tekening bij maken?

Jan van den Berghe · 15 november 2009, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Moet ik u er een tekening bij maken?

Ja. U heeft immers nog altijd niet duidelijk wat eigenlijk nu uw stelling is die schuilt achter het aanhalen van die historische feiten.

Rogge · 15 november 2009, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn conclusie is dus dat er tijdens de oorlog er wel degelijk aan ditzelfde monument van de IJzertoren een fascistisch flamingatisme was. Dat is mijn conclusie.

Allee vooruit. Mijn conclusie is dat Hitler tijdens de oorlog voor de Eifeltoren stond te poseren.

Zwartengeel · 15 november 2009, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Moet ik u er een tekening bij maken?

Misbruik van symbolen? Nog nooit van gehoord? Omdat Bert Eriksson destijds de Vlaamse leeuw naast de Duitse nazivlag hing, is iedere Vlaming die met de Vlaamse leeuw pronkt een nazi? En omdat een aantal 'foute' Vlamingen zich rond de IJzertoren verzamelde in WO II, is de IJzertoren ook maar meteen fout?

system · 15 november 2009, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Misbruik van symbolen? Nog nooit van gehoord? Omdat Bert Eriksson destijds de Vlaamse leeuw naast de Duitse nazivlag hing, is iedere Vlaming die met de Vlaamse leeuw pronkt een nazi? En omdat een aantal 'foute' Vlamingen zich rond de IJzertoren verzamelde in WO II, is de IJzertoren ook maar meteen fout?

Daar gaat het niet over. Ik stel hier alleen dat de IJzertoren tijdens de oorlog, maar zelfs ervoor, gebruikt is geworden door fascistische Vlaams-nationalistische organisaties. Maar ook zogenaamde 'fatsoenlijke' mensen deden hier aan mee, zoals Frans Daels. Hij hield een redevoering in het bijzijn van- en voor Nazi-officieren. Hij had daar moeten wegblijven en de organisatie van het IJzergebeuren had elke manifestatie moeten opschorten tot na de oorlog. Dat is dus niet gebeurd. Meer nog, het IJzerbedvaartcomité bleef gewoon bestaan en werkte gewoon door onder de leiding van Frans Daels. Vijf IJzerbedervaarten werden er gehouden gedurende de oorlog. Dus tot het bittere einde. En dit terwijl er er nu precies een grote oorlog aan de gang was!!! Ja 'nooit meer oorlog'... Ge zult me nog wel wat komen vertellen over 'misbruiken'... Onder de mat proberen te schuiven ja, dat is wat u probeert te doen.

Een duidelijke profanatie van heel de gedachte van de IJzerbedevaarten. Maar daar trokken zich de Vlaams-nationalisten niet veel van aan. Dat is mijn vaststelling. En dat men dus niet moet zeggen dat de IJzertoren, waarop staat 'nooit meer oorlog' en dit in 4 talen' niets te maken heeft met fascistisch flamingantisme'.

Jan van den Berghe · 18 november 2009, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Daar gaat het niet over. Ik stel hier alleen dat de IJzertoren tijdens de oorlog, maar zelfs ervoor, gebruikt is geworden door fascistische Vlaams-nationalistische organisaties.

En?

Onder Hitler was het de gewoonte dat SS-soldaten die juist de eed van trouw hadden gezworen naar het "Hermannsdenkmal" trokken. De obligate kiekjes in menig SS-album getuigen ervan. Geldt uw oordeel dan ook voor dat monument?

Jan van den Berghe · 18 november 2009, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is mijn vaststelling. En dat men dus niet moet zeggen dat de IJzertoren, waarop staat 'nooit meer oorlog' en dit in 4 talen' niets te maken heeft met fascistisch flamingantisme'.

Er is evenwel geen enkel verband te trekken tussen vaststelling en zogezegde conclusie. 't Is er slechts bij de haren bijgetrokken.

Jarno · 18 november 2009, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad, dit kan tellen:

http://www.dezwerfkat.be/IJZERB.41.jpg

http://www.dezwerfkat.be/IJZERBED.42.jpg

http://www.dezwerfkat.be/IJZERBED%20.43.jpg

En tot slot.

E. H. (??) Cyriel Verschaeve betreedt de 'wei' van de IJzertoren:

http://www.dezwerfkat.be/CYRIEL%20VERSCHAEVE.jpg

________________________________

http://www.schoolplaten.com/Hitler-o...ren-t13056.jpg

Ook de Eifeltoren is een nazi-monument!

Edit: blijkbaar waren anderen mij al voor.

Jaani_Dushman · 18 november 2009, 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Daar gaat het niet over. Ik stel hier alleen dat de IJzertoren tijdens de oorlog, maar zelfs ervoor, gebruikt is geworden door fascistische Vlaams-nationalistische organisaties. Maar ook zogenaamde 'fatsoenlijke' mensen deden hier aan mee, zoals Frans Daels. Hij hield een redevoering in het bijzijn van- en voor Nazi-officieren. Hij had daar moeten wegblijven en de organisatie van het IJzergebeuren had elke manifestatie moeten opschorten tot na de oorlog. Dat is dus niet gebeurd. Meer nog, het IJzerbedvaartcomité bleef gewoon bestaan en werkte gewoon door onder de leiding van Frans Daels. Vijf IJzerbedervaarten werden er gehouden gedurende de oorlog. Dus tot het bittere einde. En dit terwijl er er nu precies een grote oorlog aan de gang was!!! Ja 'nooit meer oorlog'... Ge zult me nog wel wat komen vertellen over 'misbruiken'... Onder de mat proberen te schuiven ja, dat is wat u probeert te doen.

Een duidelijke profanatie van heel de gedachte van de IJzerbedevaarten. Maar daar trokken zich de Vlaams-nationalisten niet veel van aan. Dat is mijn vaststelling. En dat men dus niet moet zeggen dat de IJzertoren, waarop staat 'nooit meer oorlog' en dit in 4 talen' niets te maken heeft met fascistisch flamingantisme'.

Hold your horses, kerel.
De IJzerbedevaarten tijdens de Duitse bezetting worden niet erkend door het IJzerbevaartcomité. De 20e IJzerbedevaart vond plaats in 1939, de 21e in 1948. Daarnaast heeft de voorzitter van het IJzerbevaartcomité zijn verontschuldigingen aangeboden voor hetgeen er op die plek tijdens de oorlog gebeurd is. Tot op heden heb ik geen enkele Franse president zich horen verontschuldigen voor het misbruik van de Eiffeltoren in Hitler's zege-propaganda.
Als de IJzertoren een fascistisch symbool is, dan is niet alleen tevens de Eiffeltoren dat, maar ook de Brandenburger Tor in Berlijn of de Piazza Venezia in Rome.

van Maerlant · 18 november 2009, 07:28

Bravo.

quercus · 18 november 2009, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik zeg alleen dat er een horde flaminganten waren tijdens de eerste oorlogsjaren in Kaaskerke bij Diksmuide. En dat die dus doelbewust gekozen hadden voor de Nieuwe Fascistische Orde om maar niet erger te zeggen.
En dat deze mensen zich verzamelden rond de IJzertoren. Frans Daels inbegrepen.

Ik denk niet dat er concrete cijfers over bestaan, jammer genoeg. Maar jouw opzet om met drek te gooien naar alles en iedereen die opkomt voor Vlaamse autonomie zou gemakkelijk kunnen ontzenuwd worden. Welk percentage van, laten we maar zeggen de "Flaminganten" (of beter Vlaamsgezinde Vlamingen) is ooit in zijn/haar leven reeds naar de Ijzerbedevaart getrokken? Ik denk dat je zelf ook wel pertinent goed weet dat dit een zéér gering getal is. Het belang van de Ijzertoren (en zeker van de Ijzertoren tijdens WO2) mag dus rustig sterk gerelativeerd worden. Daarmee wordt de waarheid zeker geen geweld aangedaan. System, élk Europees land dat in WO2 werd meegesleurd heeft er een "besmet" monument aan overgehouden. Ofwel omwille van manifestaties die errond werden gehouden, ofwel zelfs omdat ze in een "besmette" periode werden gebouwd. Ik ken Italië vrij goed. Jaani Dushman heeft hier reeds de Piazza Venezia in Rome geciteerd. Inderdaad, het was vanop het beruchte balcon dat Mussolini zijn theatrale speeches hield. Aan diezelfde Piazza ligt het "Monumento Nazionale a Vittorio Emmanuele II", ontworpen in 1895 en pas voltooid in 1935. Dus grotendeels gebouwd onder het gezag van de Fascisten. Rome en gans Italië wemelt van gebouwen opgetrokken in "stile fascista", duidelijk herkenbaar. Denk je dat ook maar één Italiaan over dat aspect zit te mekkeren zoals jij doet over die ongelukkige Ijzertoren.
Kijk system, iedereen heeft jou hier door. Je enige bedoeling is, voor de zoveelste maal, met Belgicistische stront te gooien naar alles en iedereen die streeft naar Vlaamse autonomie (en bij extensie naar Nederlands-Vlaamse alliantie). Bij gelegenheid poog je dat dan eens te neutraliseren door hier plechtig te verklaren dat je "ook" Vlaming bent. Dat is zo doorzichtig als wat. Je voert een verloren strijd. Het aantal bewuste, anti-Belgicistische Vlamingen groeit elke dag.

18 november 2009, 07:28	#39
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Bravo. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.