Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 oktober 2009, 12:02   #21
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grievous Bekijk bericht
Alleen de eerste zin is juist.Ze hebben de taliban niet geschapen.
Citaat:
The Taliban received valuable training, supplies and arms from the Pakistani government, particularly the Inter-Services Intelligence (ISI)
En de Pakistaanse ISI is financieel afhankelijk van de CIA.


Citaat:
Although in control of Afghanistan's capital (Kabul) and much or most of the country for five years, the Taliban regime, which called itself the "Islamic Emirate of Afghanistan", gained diplomatic recognition from only three states: Pakistan, Saudi Arabia, and the United Arab Emirates.
Drie vazalstaten van de VS. Toeval?

Citaat:
Although there is no evidence that the CIA directly supported the Taliban or Al-Qaeda, some basis for military support of the Taliban was provided when, in the early 1980s, the CIA and the ISI (Pakistan's Inter-Services Intelligence agency) provided arms to Afghans resisting the Soviet invasion of Afghanistan, and the ISI assisted the process of gathering radical Muslims from around the world to fight against the Soviets
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2009, 14:11   #22
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Drie vazalstaten van de VS. Toeval?
Vazalstaten. Serieus, die landen gebruiken de VS evenveel als omgekeerd hoor.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 13:17   #23
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Ik zie de VS de dictaten van Ryaadh nog niet zo snel opvolgen hoor.
Vazalstaten zijn het.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 13:23   #24
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Ik zie de VS de dictaten van Ryaadh nog niet zo snel opvolgen hoor.
Vazalstaten zijn het.
Heb ik gezegd dat ze dictaten opleggen aan de VS? De manier waarop die regimes ook de VS gebruiken om hun eigen agenda te helpen verwezenlijken is wel iets subtieler als dat, dus een beetje ernstig blijven hé.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 13:25   #25
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Heb ik gezegd dat ze dictaten opleggen aan de VS? De manier waarop die regimes ook de VS gebruiken om hun eigen agenda te helpen verwezenlijken is wel iets subtieler als dat, dus een beetje ernstig blijven hé.
Aan de macht blijven is zowat de enige agenda die ze hebben. En daarvoor voeren ze de dictaten van Washington uit.
Nuja, welke naam je er ook op plakt, punt was dat ze het Talibanregime nooit zouden erkend hebben zonder de goedkeuring van de VS.

Laatst gewijzigd door driewerf : 31 oktober 2009 om 13:27.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 13:27   #26
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.968
Standaard

Volgens Hakimullah Mehsud, de leider van de Pakistaanse Taliban, hebben de Amerikaanse en Pakistaanse geheime diensten de aanslag gepleegd om de Taliban in een slecht daglicht te zetten.

Bron
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 13:28   #27
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
In ieder geval zitten er geen Moslims achter want echte Moslims doen zo iets niet. Het heet toch niet voor niets "De Religie van de Vrede"?
Zo noemen christenen hun bijgeloof ook, ondanks de miljoenen slachtoffers die ze maakten en maken.
Nog iets nieuws te vertellen?

Laatst gewijzigd door filosoof : 31 oktober 2009 om 13:31.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 13:29   #28
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Aan de macht blijven is zowat de enige agenda die ze hebben. En daarvoor voeren ze de dictaten van Washington uit.
Neen, de agenda van pakweg het Saudi-Arabische regime omvat héél wat meer dan enkel "aan de macht blijven". Dat regime wil in de eerste plaats haar macht in de islamitische wereld uitbreiden en dan komt de VS handig van pas. Trouwens, als die regimes dan toch enkel de "dictaten van Washington" uitvoeren, denk je dan niet dat de vrouwen daar iets meer rechten zouden hebben? Al was het maar om de schijn op te houden... Neen, de enige reden waarom die regimes bij de VS aanschurken is omdat ze zelf denken dat ze daar voordeel uit halen.

Het is in de internationale politiek toch echt wel net iets ingewikkelder dan "de VS is de baas over die landen" hoor...
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 31 oktober 2009 om 13:31.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 13:33   #29
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Vazalstaten. Serieus, die landen gebruiken de VS evenveel als omgekeerd hoor.
The tail wagging the dog?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 13:36   #30
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
The tail wagging the dog?
Eerder de hond die zijn staart achterna loopt.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 13:40   #31
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grievous Bekijk bericht
Alleen de eerste zin is juist.Ze hebben de taliban niet geschapen.Die pijpleiidng speelt ook geen rol bij enige overweging.
Citaat:
.Ze hebben de taliban niet geschapen.
Lees dat interview van Brzezinski maar eens aandachtig: http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/par...s/a19460-.html
Citaat:
Die pijpleiidng speelt ook geen rol bij enige overweging.
D�*t geloof je toch zélf niet?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2009, 18:35   #32
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Lees dat interview van Brzezinski maar eens aandachtig: http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/par...s/a19460-.html[snip]
Het woord "taliban" komt daar éénmaal in voor, in de zin "Z. Brzezinski. – Qu’est-ce qui est le plus important au regard de l’histoire du monde ? Les talibans ou la chute de l’empire soviétique ? Quelques excités islamistes ou la libération de l’Europe centrale et la fin de la guerre froide ?"
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 17:37   #33
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Ahh juist, de Zwarte Weduwe met haar prooi.


het boek staat hier nog in mijn kast. Mss ga ik het nog eens lezen
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 17:39   #34
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Ik zie de VS de dictaten van Ryaadh nog niet zo snel opvolgen hoor.
Vazalstaten zijn het.
De band tss SA en de VS is ook al een tijdje niet meer wat ze geweest is.
Serieus achteruit gegaan in 2002.
De VAE hebben net zoals andere kleine golfemiraten een goede band met de VS.
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 18:14   #35
Koevoet
Burger
 
Koevoet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 november 2009
Berichten: 134
Standaard

On-topic: Best mogelijk, het C.I.A. is sterk verankerd in de regio. C.I.A. operators waren al actief vanaf 2001 en ondersteunen de plaatselijke milities en zo verklaarde de broer van huidig Afghaans president Karzai dat ook hij op de payroll staat. Deze situatie is best vergelijkbaar met de situatie Vietnam-Laos in de jaren 60 en 70 waar aan de ene kant de VS een conventionele oorlog voerden, terwijl in Laos een hands-off conflict gevoed werd, via het agentschap. Opmerkelijk is wel dat op 16 oktober 11 C.I.A medewerkers omkwamen, in de afdeling van jawel Peshawar. Ik denk nog steeds dat de Taliban er toch wel achter zit, maar sluit het gesuggereerde scenario zeker niet uit, aangezien de VS weinig baat hebben bij een sterk verenigd Pakistan (3 nucleaire machten naast mekaar).
Koevoet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2009, 10:28   #36
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

MO*-magazine organiseerde op 28/11 een lezing van de befaamde auteur en journalist Ahmed Rashid met als respondent Jef Lambrecht. Best interessant. Ik heb de lezing gefilmd en er een samenvatting van gemaakt. Die kan je hier bekijken. Het zijn twee delen van elk tien minuten.

Ik heb mijn mening ivm Pakistan en Afghanistan voor een deel onder invloed van Rashid herzien. Al miste ik op de lezing wel twee elementen:

- enerzijds een verwijzing naar het Afghanistan van de jaren ‘70 waarbij toch een communistische regering aan de macht was die (zij het bepaald niet efficiënt noch vriendelijk) een links, seculier beleid voerde. De emancipatie en gelijkberechtiging van vrouwen stond er (op zijn minst theoretisch) hoog op de agenda. Dat betekent toch dat er in dat land een zeker maatschappelijk draagvlak was voor dat soort ideeën. Zeker bij vrouwen en een organisatie als www.rawa.org is daar een illustratie van is. Vraag is wat er daarvan nog rest en in welke mate zij kunnen bijdragen aan een ander Afghanistan.

- anderzijds is – zoals Jef Lambrecht stelde – veiligheid een noodzaak is en derhalve dus de aanwezigheid van een militaire kracht die de Taliban een halt kan toeroepen. Maar de VS noch de Britten (en derhalve evenmin de NATO) lijken daarvoor de geschikte landen of instrumenten. Zoals geweten hebben de Britten drie keer getracht het land te veroveren als onderdeel van hun imperiale ambities. En door de invasie van Irak, hun onvoorwaardelijke steun aan Israël en het beleid en uitlatingen van Bush (ondermeer ivm de ‘kruistocht’) lijken ook de VS niet de ideale partij om daar als onafhankelijke scheidsrechter op te treden of het algemeen belang te dienen. Zowel de VS als het VK (en bij uitbreiding de NATO) behartigen particuliere belangen die niet die van de doorsnee Afghaan zijn. Met een boutade zou je niet geheel onterecht kunnen stellen dat de VS en het VK in deze de pyromanen zijn en derhalve ongeschikt als brandweerlui. Misschien zijn wij te weinig naïef om te geloven in de goede bedoelingen van de VS.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2009, 15:48   #37
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Minister van Agitatie
Met een boutade zou je niet geheel onterecht kunnen stellen dat de VS en het VK in deze de pyromanen zijn en derhalve ongeschikt als brandweerlui.
Dat zou wel eens de mening kunnen zijn van de meeste mensen in Pakistan.

Citaat:
Most Pakistanis are anti-Taliban, but they are even more anti-United States, as United States Secretary of State Hillary Clinton learned during her visit to the country last week. The view persists that Pakistan is fighting an American war; that before 2002 there was no terrorist threat in Pakistan; and that the threat will vanish once US forces withdraw from the region.
Dat is de mening van Muhammad Idrees Ahmad

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 2 november 2009 om 15:54.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2009, 16:01   #38
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Je kan ook dit in het vet zetten:
Citaat:
Most Pakistanis are anti-Taliban, but they are even more anti-United States, as United States Secretary of State Hillary Clinton learned during her visit to the country last week. The view persists that Pakistan is fighting an American war; that before 2002 there was no terrorist threat in Pakistan; and that the threat will vanish once US forces withdraw from the region.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2009, 16:07   #39
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
- anderzijds is – zoals Jef Lambrecht stelde – veiligheid een noodzaak is en derhalve dus de aanwezigheid van een militaire kracht die de Taliban een halt kan toeroepen. Maar de VS noch de Britten (en derhalve evenmin de NATO) lijken daarvoor de geschikte landen of instrumenten.
De kwestie is dat dit de enige landen zijn die bereid zijn voldoende troepen te sturen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2009, 16:13   #40
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Je kan ook dit in het vet zetten:
Zoals ik zei dus...het zou wel eens de mening kunnen zijn van de meeste mensen in Pakistan.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be