Klimaatexpert: nieuw verdrag zal leiden tot NWO - Pagina 2

driewerf · 5 november 2009, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik heb ook niet over vernietigingskampen gesproken. Maar 127bis gelijkstellen met Dachau, Sachsenhausen, Bergen-Belsen, enz. is gewoon het bagatelliseren van de misdaden van het Nazi-regime. Die misdaden waren echt wel niet beperkt tot de Holocaust. Van een extreem-linkse anti-democraat als uzelf verbaast het mij echter niet dat u zich op één lijn stelt met neo-nazi's. Dat is veeleer natuurlijk.

127 bis wordt daar niet aan mee gelijkgesteld. Net zoals Marc Dutroux niet gelijkgesteld wordt aan een "eenmalige verkrachter". Maar dat neemt niet weg dat beiden verkrachters zijn.

Jozef Ostyn · 5 november 2009, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

127 bis wordt daar niet aan mee gelijkgesteld. Net zoals Marc Dutroux niet gelijkgesteld wordt aan een "eenmalige verkrachter". Maar dat neemt niet weg dat beiden verkrachters zijn.

U bent diegene die 127bis daaraan gelijkgesteld heeft.

Herr Flick · 5 november 2009, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

127 bis.

dat een concentratiekamp noemen is concentratiekampen minimaliseren...

vergeet het gewoon staten / landgrenzen kan je niet afschaffen... het zou in een poel bloed bevestigd worden...

vlamingen snappen dat niet omdat we het gewoon zijn ons door alles en iedereen te laten verneuken, ...
maar in de rest van europa moet je niet zomaar beginnen leuteren om aan grenzen te sleutelen of of staten en dergelijke af te schaffen.

Jozef Ostyn · 5 november 2009, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

vergeet het gewoon staten / landgrenzen kan je niet afschaffen... het zou in een poel bloed bevestigd worden...

vlamingen snappen dat niet omdat we het gewoon zijn ons door alles en iedereen te laten verneuken, ...
maar in de rest van europa moet je niet zomaar beginnen leuteren om aan grenzen te sleutelen of of staten en dergelijke af te schaffen.

Inderdaad. Ga dat maar eens gaan uitleggen aan de Tsjechen, Slovaken, Kroaten, Slovenen, Esten, Letten, Litouwers, enz. dat ze zichzelf 20 jaar geleden allemaal vergist hebben en dat hun natiestaten nu opnieuw moeten verdwijnen.

driewerf · 5 november 2009, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Laat ons vooral de internationale samenwerking en uitwisseling verder uitbouwen. Dat is de toekomst. Niet grootste Nieuwe Orde-hersenspinsels.

Kijk eens J.O., je bent een uiterst verstandige poster, en zeer goed op de hoogte.

Zeg mij dan eens, wanneer waren de laatste verkiezingen voor de post van Secretaris Generaal van het IMF?
Of op wie heb jij gestemd in de VN-veiligheidsraad?

Ben jij het eens met alles wat binnen de WTO beslist wordt? Voel je jezelf zelfs maar goed geïnformeerd over wat zaken zoals de MAI en andere verdragen stipuleren? Wanneer hebben we onze zeg kunnen hebben over het Belgische (of Europese) standpunt in de Doha-ronde?

Zeg me dan eens, Jozef, of de huidige gang van zaken zo democratisch is.

parcifal · 5 november 2009, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

dat een concentratiekamp noemen is concentratiekampen minimaliseren...

vergeet het gewoon staten / landgrenzen kan je niet afschaffen... het zou in een poel bloed bevestigd worden...

vlamingen snappen dat niet omdat we het gewoon zijn ons door alles en iedereen te laten verneuken, ...
maar in de rest van europa moet je niet zomaar beginnen leuteren om aan grenzen te sleutelen of of staten en dergelijke af te schaffen.

Aanpassing van grenzen gebeurt nochtans regelmatig zonder 1 druppel bloed.
De voorbije 20 jaar denk ik nu aan de splitsing van Tsjechoslovakije en de vereniging van Oost en West-Duitsland.

Bewijs dat het ook zo kan als er maar voldoende draagvlak voor bestaat.

Ideaal zou trouwens zijn moest men niet de grenzen aanpassen maar stilaan de beslissingsmacht uit de nationale regeringen laten verdampen en overgaan naar een overkoepelend orgaan.

Voor specifiek nationale bevoegdheden (binnenlandse zaken, cultuur en sport

) mag het nationale niveau wat mij betreft de meeste bevoegdheden behouden.

Jozef Ostyn · 5 november 2009, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Kijk eens J.O., je bent een uiterst verstandige poster, en zeer goed op de hoogte.

Zeg mij dan eens, wanneer waren de laatste verkiezingen voor de post van Secretaris Generaal van het IMF?
Of op wie heb jij gestemd in de VN-veiligheidsraad?

Ben jij het eens met alles wat binnen de WTO beslist wordt? Voel je jezelf zelfs maar goed geïnformeerd over wat zaken zoals de MAI en andere verdragen stipuleren? Wanneer hebben we onze zeg kunnen hebben over het Belgische (of Europese) standpunt in de Doha-ronde?

Zeg me dan eens, Jozef, of de huidige gang van zaken zo democratisch is.

Begin eens met uzelf te informeren en de leidende persoon van het IMF niet secretaris-generaal te noemen. U kunt blijkbaar VN en IMF al niet uit elkaar houden.

De internationale samenwerking in de diverse organen die u vermelt vormen geen bedreiging voor onze democratie. Iedereen onder één regering brengen met een wereld die voor ruim meer dan 50% bevolkt wordt door anti-democratische regimes zou daarentegen dodelijk zijn voor onze democratie.

ministe van agitatie · 5 november 2009, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik heb ook niet over vernietigingskampen gesproken. Maar 127bis gelijkstellen met Dachau, Sachsenhausen, Bergen-Belsen, enz. is gewoon het bagatelliseren van de misdaden van het Nazi-regime. Die misdaden waren echt wel niet beperkt tot de Holocaust. Van een extreem-linkse anti-democraat als uzelf verbaast het mij echter niet dat u zich op één lijn stelt met neo-nazi's. Dat is veeleer natuurlijk.

U bent diegene die concentratiekampen gelijkstelt met nazi-praktijken, niet ik. Terwijl er ook in de VS, in Frankrijk, in Japan, in Groot-Brittannië, in Zuid-Afrika en op vele andere plaatsen concentratiekampen hebben bestaan. Daar hadden de nazi's niets mee te maken. Die hebben het zelfs niet uitgevonden.
En die kampen dienen precies wat de naam zegt: de concentratie van bepaalde groepen mensen. Zoals 127bis dus.

Jozef Ostyn · 5 november 2009, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U bent diegene die concentratiekampen gelijkstelt met nazi-praktijken, niet ik. Terwijl er ook in de VS, in Frankrijk, in Japan, in Groot-Brittannië, in Zuid-Afrika en op vele andere plaatsen concentratiekampen hebben bestaan. Daar hadden de nazi's niets mee te maken. Die hebben het zelfs niet uitgevonden.
En die kampen dienen precies wat de naam zegt: de concentratie van bepaalde groepen mensen. Zoals 127bis dus.

Eigenlijk wel grappig. Typisch voor u.

parcifal · 5 november 2009, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Eigenlijk wel grappig. Typisch voor u.

Hij heeft nochtans au fond gelijk.

ministe van agitatie · 5 november 2009, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Eigenlijk wel grappig. Typisch voor u.

ter illustratie:

Citaat:

De term concentratiekamp werd voor het eerst gebruikt voor de kampen die door de Spanjaarden werden ingericht tijdens de Cubaanse opstand 1868-1878, kampen ingericht door de Amerikanen tijdens het begin van de Filipijns-Amerikaanse Oorlog 1898-1901 [2] en kampen ingericht door de Britten in Zuid-Afrika tijdens de Tweede Boerenoorlog 1899-1902 [3].

Citaat:

Kitchener besloot in 1900 tot de beproefde "Verschroeide Aarde" tactiek, toen hij tijdens de 2de Boerenoorlog opperbevelhebber was geworden. Meer dan 30.000 boerderijen en een veertigtal kleine steden gingen in de vlammen op. Veestapels werden geplunderd of afgeslacht door de Engelse troepen en talloze families werden vanuit hun hoeve naar Britse concentratiekampen gestuurd. Bijna 120.000 Afrikaners, hoofdzakelijk burgers, en evenveel zwarten werden hierin gedetineerd en nog eens 28.000 krijgsgevangen strijdende boeren werden naar overzeese kampen gestuurd.

Citaat:

Ook Nederland had in Indonesië concentratiekampen, zoals Boven Digul op Nieuw-Guinea, waar nationalisten onder onmenselijke omstandigheden werden opgesloten. In Nederland was er voor de oorlog officieel ook een concentratiekamp, namelijk Fort Honswijk waar communistische vluchtelingen uit Duitsland werden opgesloten.

Lang voor de nazi's dus.

driewerf · 5 november 2009, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Begin eens met uzelf te informeren en de leidende persoon van het IMF niet secretaris-generaal te noemen. U kunt blijkbaar VN en IMF al niet uit elkaar houden.

Oké. De term Secretaris generaal was fout. Nu content?

Citaat:

De internationale samenwerking in de diverse organen die u vermelt vormen geen bedreiging voor onze democratie.

Ha? Uitverkoop van media en onderwijs, ver doogedreven privatiseringen, het alsmaar verder oprukken van de "pensée unique", zijn allemaal geen bedreiging voor de zo gekoesterde democratie?
Het pathetisch zwijgen van de internationale gemeenschap rond de Gazastrook misschien? De onmacht rond Darfour? Hoe lang moet ik nog doorgaan?
En verder beantwoord je geen enkele vraag, hier:

Citaat:

Kijk eens J.O., je bent een uiterst verstandige poster, en zeer goed op de hoogte.

Zeg mij dan eens, wanneer waren de laatste verkiezingen voor de post van Secretaris Generaal van het IMF?
Of op wie heb jij gestemd in de VN-veiligheidsraad?

Ben jij het eens met alles wat binnen de WTO beslist wordt? Voel je jezelf zelfs maar goed geïnformeerd over wat zaken zoals de MAI en andere verdragen stipuleren? Wanneer hebben we onze zeg kunnen hebben over het Belgische (of Europese) standpunt in de Doha-ronde?

Zeg me dan eens, Jozef, of de huidige gang van zaken zo democratisch is.

Citaat:

Iedereen onder één regering brengen met een wereld die voor ruim meer dan 50% bevolkt wordt door anti-democratische regimes zou daarentegen dodelijk zijn voor onze democratie.

Werkelijk? Ze ligt begot nu al op apegapen.

Jozef Ostyn · 5 november 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hij heeft nochtans au fond gelijk.

Welnu. hij probeert gewoon de misdaden van de Nazi's te ontkennen door te stellen dat iedereen die begaan heeft en door te zeggen dat elk westers land wel een Dachau of Bergen-Belsen heeft.

ministe van agitatie · 5 november 2009, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Welnu. hij probeert gewoon de misdaden van de Nazi's te ontkennen door te stellen dat iedereen die begaan heeft en door te zeggen dat elk westers land wel een Dachau of Bergen-Belsen heeft.

Jij bent over nazi's begonnen, niet ik. Jij maakt de vergelijking tussen 127bis en de concentratiekampen van de nazi's, niet ik.
Ik vergelijk nergens 127bis of de vroegere concentratiekampen van de Britten, de Nederlanders, de VS of de Spanjaarden met die van de nazi's en al helemaal niet met de vernietigingskampen. U probeert dat allemaal te doen, maar geheel onterecht. Ik heb als communist geen reden en geen enkel belang bij het minimaliseren van de misdaden van de nazi's, al probeert u dat in mijn schoenen te schuiven. U vervalst het debat: de eerste die hier de nazi's heeft vermeld, bent u. Niemand anders.

Akufen · 5 november 2009, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Welnu. hij probeert gewoon de misdaden van de Nazi's te ontkennen door te stellen dat iedereen die begaan heeft en door te zeggen dat elk westers land wel een Dachau of Bergen-Belsen heeft.

We zullen uw vraag eens herhalen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Graag even het adres van het lokale Belgische concentratiekamp?

Misschien had je uw emotioneel argument beter moeten plannen en het woordje nazi daar al gebruiken?

Jozef Ostyn · 6 november 2009, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Jij bent over nazi's begonnen, niet ik. Jij maakt de vergelijking tussen 127bis en de concentratiekampen van de nazi's, niet ik.
Ik vergelijk nergens 127bis of de vroegere concentratiekampen van de Britten, de Nederlanders, de VS of de Spanjaarden met die van de nazi's en al helemaal niet met de vernietigingskampen. U probeert dat allemaal te doen, maar geheel onterecht. Ik heb als communist geen reden en geen enkel belang bij het minimaliseren van de misdaden van de nazi's, al probeert u dat in mijn schoenen te schuiven. U vervalst het debat: de eerste die hier de nazi's heeft vermeld, bent u. Niemand anders.

Leer lezen. Het is driewerf die 127bis een concentratiekamp genoemd heeft, niet ik.

Als communist bent u uiteraard een fan van echte concentratiekampen. Communistische regimes hebben op dat vlak een lange staat van dienst.

driewerf · 6 november 2009, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Leer lezen. Het is driewerf die 127bis een concentratiekamp genoemd heeft, niet ik.

Als communist bent u uiteraard een fan van echte concentratiekampen. Communistische regimes hebben op dat vlak een lange staat van dienst.

Ik heb inderdaad 127 bis een concentratiekamp genoemd. Maar ik heb het niet op gelijke schaal gezet als wat de nazi's deden. Dat deed jij.

Net zoals de occasionele winkeldief niet te vergelijken is met William pierce en Edward Agar. Toch noemen we ze allen dieven.

En ik denk niet dat de Ministe een fan is van concentratiekampen. Teveel goede communisten zijn in CK's omgekomen, zowel in de nazikampen, in de Indonesische kampen als in de Sovjetkampen. Ook in de Franse en Spaanse kampen zijn er duizenden communisten omgekomen.

1207 · 6 november 2009, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hij heeft nochtans au fond gelijk.

een concentratiekamp is toch nog net iets meer dan enkel een plaats om een bepaalde groep mensen te concentreren.
Ik kan me vergissen maar mensen in 127bis hebben wel degelijk rechten om maar iets te zeggen. een vergelijk tussen 127bis en het doorsneeconcentratiekamp is zuiver populisme me dunkt

in die zin slaat agitatie de plank compleet mis. ok, hij zoekt weer het discours van relativisme en woordspelletjes zoals het een echte bureaucraat en politieker hoort te doen.
ik gun het hem

Jozef Ostyn · 6 november 2009, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ik heb inderdaad 127 bis een concentratiekamp genoemd. Maar ik heb het niet op gelijke schaal gezet als wat de nazi's deden. Dat deed jij.

Net zoals de occasionele winkeldief niet te vergelijken is met William pierce en Edward Agar. Toch noemen we ze allen dieven.

En ik denk niet dat de Ministe een fan is van concentratiekampen. Teveel goede communisten zijn in CK's omgekomen, zowel in de nazikampen, in de Indonesische kampen als in de Sovjetkampen. Ook in de Franse en Spaanse kampen zijn er duizenden communisten omgekomen.

U weet heel goed wat men onder een concentratiekamp verstaat. U bent dus wel degelijk diegene die gesteld heeft dat 127bis een concentratiekamp is en dus te vergelijken met de Duitse concentratiekampen.
Net zoals met nazisme gaan concentratiekampen overigens steeds samen met Communistische regimes.

driewerf · 6 november 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U weet heel goed wat men onder een concentratiekamp verstaat. U bent dus wel degelijk diegene die gesteld heeft dat 127bis een concentratiekamp is en dus te vergelijken met de Duitse concentratiekampen.

Jij maakt die vergelijking, ik niet.

Citaat:

Net zoals met nazisme gaan concentratiekampen overigens steeds samen met Communistische regimes.

Je bedoelt vast de stalinistische regimes, die meer communisten hebben opgesloten en vermoord dan alle kapitalistische dictaturen bij elkaar.

Trouwens, zullen we de lijst van "democratische regimes" of "bevriende" eens opstellen die van concentratiekampen gebruik gemaakt hebben?

Frankrijk, Spanje, de VS, Indonesië, Groot-Brittannië. Dat zijn de eerste voorbeelden die in mij opkomen, zonder iets te moeten opzoeken.