Verspreidt de varkensgriep zich sneller in Oekraïne dan elders...

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Van "Nick" uit Roemenië (courtesy Xander)
Respiratory Pneumonia in Ukraine Spreading Fast



Het kan vriezen of dooien, maar
HOPELIJK KOMT ER SNEL BEWIJS DAT DIT NIET WAAR IS...
(Pneumonic Plague of Respiratory Pneumonia=Longpest)

Als het echt de pest is, is er geen probleem.
Dat is makkelijk met antibiotica te behandelen...

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Als het echt de pest is, is er geen probleem.
Dat is makkelijk met antibiotica te behandelen...

JUISTE info.
Goed van dit hier even te melden.

[Felix (be)]

Misschien kunnen mensen met een medische achtergrond hier iets mee.
Uittreksel van een artikel van 30 oktober jl.
Vertaling met verduidelijkingen tussen haakjes en cursief.

Geheimzinnig virus in Oekraïne

Как сообщил главный врач Львовской больницы скорой помощи Мирон Борисевич, пневмония возникла как осложнение после гриппа и ОРЗ.
«Во всех случаях оказалось, что обычные антибиотики не действовали», - отметил Борисевич.
По его словам, среди симптомов заболевания умерших была высокая температура, которую нельзя сбить обычными жаропонижающими препаратами, кашель и отдышка, нехарактерная при обычном гриппе.
Также Борисевич сообщил, что биологический материал всех умерших был отослан в лабораторию в Киев, и пока не будет лабораторных подтверждений, нельзя утверждать, что речь идет о свином гриппе.

Volgens hoofdspoedarts van het ziekenhuis in Lvov Miron Borisovitsj ontstond de longontsteking (“pneumonie”) als complicatie na griep (H1N1, nadrukkelijk eerder vermeld in het artikel) en Upper respiratory tract infection.
“In alle gevallen bleken de gebruikelijke antibiotica niet werkzaam” – aldus Borisovitsj.
Volgens hem vertoonden de zieken die het niet overleefden, een hoge temperatuur, die niet omlaag te krijgen was met gewone koortwerende middelen, hoest en kortademigheid, wat niet typisch is voor gewone griep (dus in tegenstelling tot H1N1).
Verder zei Borisovitsj dat biologisch materiaal van alle overledenen naar laboratoria in Kiëv gestuurd is.
Zo lang de resultaten van het laboratoriumonderzoek niet bekend zijn, mag niet aangenomen worden dat het hier om varkensgriep gaat.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

In Lvov, begin november?
Maak dat de kat wijs.
Ik heb zin naar uw whereabouts te vragen, want dit is echt ongeloofwaardig.
Waarom bent u daar niet eerder mee gekomen?

Zelfs de Oekraïense president durfde toen niet naar Lvov te gaan.
(Ook no kidding.)

Niet in Lvov, wel in Kiev van 29 oktober tot 3 november.

En ja, daar was lichte hysterie : wachtrijen van tientallen mensen tot op straat bij apothekers.

Overal mensen met mondmaskers.

Kennissen van mijn vriendin die haar wenend opbelden, niet wetend wat te doen en over hun toeren.

Zoals ik al schreef waren 7 westelijke oblasts in quarantaine en zijn dit allemaal politieke truken van de foor, omdat de media op de ' nalatigheid' van de politici begonnen te spelen.

Waarom zijn er in de VS bvb. geen steden of gebieden in quarantaine geplaatst de voorbije maanden terwijl het aantal slachtoffers daar meer dan het 10-voudige is/was van in Lvov en omgeving?

Zijn de amerikanen nonchalant?

[Felix (be)]

Bedankt voor de toelichting parcifal.
Wordt zeer gewaardeerd.

Maar Kiëv is niet hetzelfde als Lvov.
Afstand tussen de twee is niet gigantisch (geen 500 km)
maar hoewel ik zelf nooit in Oekraïne geweest ben,
lijkt mij dat de bebouwing en bevolkingsdichtheid aldaar
"toch wat kleiner is dan bij ons".

De flu-tracker, die ik dus inderdaad niet vertrouw maar wel voor kennisgeving aanneem
(en eigenlijk mogen veel links die ik gepost heb met een flinke korrel zout genomen worden),
spreekt van 7.500 doden, toch wel iets meer dan wat de Oekraïense overheid zegt.
Ik neem niet aan dat uw vrienden in Kiëv standaard al te veel geloof hechten aan wat de overheid vertelt...

* * *

Meer hysterie, maar o zo grappig.
Een verhaal over een steengoede, zij het inderdaad een beetje "rare" Oekraïense schaker
op een groot toernooi op het Rode Plein in Moskou mét mondmasker.
Ivantsjoek is afkomstig uit de getroffen stad Kopychyntsi

Ivanchuk’s mouth cap

Youtube filmpje met oa het begin van de vijfde ronde van het toernooi waarop Ivantjsoek met het masker opdook.
De andere deelnemers lagen plat van het lachen toen ze hem rond 1'40" in het filmpje zagen verschijnen.
Rond 2' duikt hij dan zelf op.
Vervolgens handen schudden
met mondmasker dus

In het interview na de partij zonder masker, legt hij uit dat zijn jonge Noorse tegenstander de vorige dag tegen iemand gespeeld had die achteraf ziek zou geworden zijn.
Het zekere voor het onzekere.

(Off-topîc: de fraaie beelden van de rokende schaker aan het begin van het filmpje zijn van Michaïl Tal,
een legendarische wereldkampioen uit Letland naar wie het toernooi in Moskou genoemd is.
Tal leefde van 1936 tot 1992.)

[Felix (be)]

Voor wat ze waard zijn: Cijfers van het Oekraïense ministerie van volksgezondheid van gisteren 12 november.
("Information on the incidence of influenza and acute respiratory infections and their complications (pneumonia, etc.)")
Toont zeker geen afname van het aantal besmettingen...
De Regio rond Lvov (nr13) is natuurlijk een stuk groter dan de stad zelf en telt 2,5 miljoen inwoners.

[Felix (be)]

Ook dit voor wat het waard is:

Has the swine flu virus mutated to become more like the Spanish flu?

News has come out that the patients that are dying in Ukraine are experiencing the total destruction of their lungs – just like the 1918 Spanish flu.

en via de vorige link:

Total Destruction of Lungs in Ukraine Fatal H1N1 Cases

The symptoms are observed at different stages of disease - a fever with a temperature over 38 C, cough, respiratory disorders. When cough was characterized by negligible allocation phlegm or dry unproductive cough with blotches of blood. All the patients come to hospital on average by 3-7 days of onset, were in serious condition. Period of time from onset to death averaged from 4 to 7 days. In all patients during a hospital for signs of respiratory insufficiency of various degrees, which quickly rose and manifested accelerated respiration rate, shortness of breath and effectiveness of independent breathing. X-ray studies were performed on 1-2 day hospitalization. Most patients experienced a double-headed particles of lower lung lesion, followed by a trend towards total destruction.

[Felix (be)]

What is causing deaths in Ukraine

...
During a bilateral pneumonia some morphological picture is observed.
As of data of deaths, there is no such morphological picture. The virus, which causes death, is very aggressive, it does not strike the trachea, but immediately gets into the lungs and causes heavy swelling and solid hemorrhage.
Mixed types of parainfluenza and influenza A/N1N1 lead to this state. This is a very toxic strain...

[Felix (be)]

Lap, in Wit-Rusland hebben ze het blijkbaar ook zitten,
en sijpelt er voorlopig nog echt nieuws door:

Russian film director Maria Solovtsova died in Minsk from flu

The woman was taken to a Minsk hospital with symptoms of acute respiratory virus infection and died some days later.
Maria Solovtsova felt bad at the hotel, she had high body temperature. As Lenta.ru reports, a doctor prescribed antipyretics to her and the 44-year old woman felt better on weekend. Her state deteriorated on Monday.
Solovtsova’s colleagues, who came in Belarus for shooting, insisted that she should be taken to hospital. The film director arrived at hospital on Tuesday morning, she was transferred to an intensive care unit where she died later.

Uit dezelfde site:

Secret document: Belarusians die from pneumonia complicated by swine flu

The source notes a fast growth of pneumonia cases in Belarus and in Minsk. He states that the number of fatal cases exceeds the normal statistics for this period of year. There are many patients with pneumonia in intensive therapy units. He can’t say whether all of them are checked for the A(H1N1) virus.
The physician’s statement can’t be proven officially. According to some reports, medical workers are not permitted to say any information about the current situation with the A(H1N1) virus. Requests to the Health Care Ministry remain unreplied. The ministry representatives deny death cases of swine flu or refuse to give any comments in order to prevent panic. Officials never think it is impossible to hide the truth for long, it will leak and gather rumours and make even greater panic.

Steeds dezelfde site:

Health Ministry hides all information about swine flu

last year I the beginning of the epidemic schools were not closed and drugstores were not emptied in a day. The position of the Health Ministry which was demonstrated at today’s press-conference, can be called ridiculous. On the one hand, representatives of the Ministry tried to calm down journalists saying that the situation is usual, and on the other hand, categorically refused to give any figures concerning flu cases and the death cases. On the one hand, Zhylevich advised to take safety measures including wearing face masks, and on the other hand, she was surprised by the panic around the masks.

“I looked through newspapers and websites today and was highly surprised by the great attention attracted by masks,” Zhylevich said. To her mind, the boom concerning masks is to a great extent provoked. As said by her, earlier nobody was buying masks at all, and it is easy to make a mask yourself out of gauze, and not to charge the Health Ministry with being unprepared to the epidemic. The representative of the Ministry seems to be unaware that there is no gauze in drugstores too.

Vreemd, dit soort longcomplicaties deed zich toch niet in Mexico voor?
Behandeling blijkbaar niet evident.

Zouden de bestaande vaccins dit kunnen voorkomen?
In Minsk zijn er naar het schijnt geen vaccins...

[Felix (be)]

Hoewel ik de discussie zelf heb opgestart en mijn algemene houding
er één is van fundamenteel groot wantrouwen,
wil ik toch een klein beetje relativeren.

Dat er vanuit Oekraïne nauwelijks berichten komen betekent niet noodzakelijk
dat er zich daar ook echt een ramp aan het afspelen is.
(Ik vrees van wel, maar daar is op dit moment GEEN ENKEL BEWIJS voor.)

Ik heb vandaag met enkele van mijn Russische vrienden gebeld,
waaronder een arts.
Net als eigenlijk eerder parcival, hadden zij het vooral over "politiek gestuurde hysterie".
Dat neemt mijn wantrouwen en ongerustheid mbt de situatie aldaar niet weg,
maar ik geef het mee ter nuancering en ter relativering.

Dat zal mij echter niet beletten van zo lang ik dat nodig acht
in deze discussie berichten neer te zetten
die in de richting van een probleemsituatie wijzen
en ik er niet volledig van overtuigd ben dat er niets aan de hand is.

(Los hiervan doen verkopers van mondmaskers en van Tamiflu
momenteel gouden zaken in Wit-Rusland.)

[Thomas-]

Dit weekend staat er een interview in De Tijd met topman Jean Stephenne van vaccinmaker GSK Biologicals. Volgens hem is de griep die in Oekraïne is opgedoken een ergere variant:

Wat na de Mexicaanse griep? Bent u al bezig met de volgende pandemie?

Stéphenne: ‘We werken op vier griepvirussen die een bedreiging vormen voor de wereldbevolking. We zijn gestart met vaccins aan te maken en ze te testen. A/H1N1 is een virus dat zwaar toeslaat op de longen, meer dan een gewone griep, maar het kan nog muteren. De griep die in Oekraïne is opgedoken, was nog erger. Het was een variant.’

Net als eigenlijk eerder parcival, hadden zij het vooral over "politiek gestuurde hysterie".

Dat heb ik ook opgevangen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Dat er vanuit Oekraïne nauwelijks berichten komen betekent niet noodzakelijk dat er zich daar ook echt een ramp aan het afspelen is.

Dat er vanuit Indonesië eveneens weinig berichten komen, betekent dat er zich ook daar niet noodzakelijk echt een ramp aan het afspelen is.

Ik hoor ook zeer weinig verontrustende berichten uit Monaco, Libanon, Tanzania en Timboektoe. Volgens mij oom uit Zwevele kwamen er ook vandaar weinig verontrustende berichten, net zomin als vanuit Sana'a in Yemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Net als eigenlijk eerder parcival, hadden zij het vooral over "politiek gestuurde hysterie".
Dat neemt mijn wantrouwen en ongerustheid mbt de situatie aldaar niet weg,
maar ik geef het mee ter nuancering en ter relativering.

Dat zal mij echter niet beletten van zo lang ik dat nodig acht
in deze discussie berichten neer te zetten
die in de richting van een probleemsituatie wijzen
en ik er niet volledig van overtuigd ben dat er niets aan de hand is.

Ik denk dat de kans het grootste is dat er ginder gewoon massa-hysterie heerst, maar het is natuurlijk niet uitgesloten dat het virus ginder gemuteerd is. In dat laatste geval kunnen we alleen hopen dat het huidige vaccin nog een gedeeltelijke bescherming biedt, en dan verandert het verhaal, he.

Maar als er 200 doden zijn gevallen op meer dan een miljoen zieken, dan lijken de cijfers (0.2 op 1000) overeen te komen met wat je een "verwaarloosbaar" risico noemde en verwacht is voor zelfs de gewone griep.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

...
Maar als er 200 doden zijn gevallen op meer dan een miljoen zieken, dan lijken de cijfers (0.2 op 1000) overeen te komen met wat je een "verwaarloosbaar" risico noemde en verwacht is voor zelfs de gewone griep.

Juist.
Officiële cijfers (zie Tsjernobyl).

[Felix (be)]

Artikel in Time van 6 november:

Swine-Flu Panic in Ukraine: Crisis or Political Ploy?

Ukraine is in the midst of what some might call swine-flu hysteria. The country is in virtual lockdown mode, with the government closing schools, universities and movie theaters and banning all public gatherings until the end of November. Pharmacies have run out of protective masks; those who missed the rush are improvising with scarves or homemade facsimiles. And rumors are running rampant, much as they did during Soviet times when the authorities tried to cover up disasters like the Chernobyl nuclear-plant meltdown. "We are worried that the swine flu has mutated and is killing scores of people," says Nina Sokolovska as she stands in line at a pharmacy.

[Felix (be)]

Een bericht van gisteren 14 november:

First victim of swine flu in Poland

A 37 year-old man has become the first to die from complications brought on by the swine flu virus in Poland.
The man died of pneumonia in an infectious diseases hospital in Gdansk on the Baltic coast.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Artikel in Time van 6 november:

Swine-Flu Panic in Ukraine: Crisis or Political Ploy?

Off-topic, maar gewoon maar om te illustreren dat de kwaliteit van de pers toch maar bedenkelijk is, of die nu gemanipuleerd wordt of niet. M.a.w. journalisten doen hun basis huiswerk niet meer.

Dit is nochtans time magasine, niet de eerste de beste riooljournalistiek. En toch kunnen we kemels lezen zoals deze:

She has made every effort to appear on top of the situation, personally going to meet a shipment of the H1N1 vaccine Tamiflu at Kiev's airport on Monday.

Tamiflu is geen vaccin.

[Felix (be)]

Uit The Flu Case, ter kennisgeving.
Een ingezonden artikel.
De auteur is iemand uit het conspiracykamp.

Ukraine, WHO And The Geopolitics Of Swine Flu Panic

WHO "strongly recommends early treatment with the antiviral drugs, oseltamivir or zanamivir, for patients who meet treatment criteria, even in the absence of a positive laboratory test confirming H1N1 infection." That means Tamiflu, the highly dangerous drug whose major shareholder includes former Pentagon head Don Rumsfeld. And it means GlaxoSmithKline, maker of the reportedly equally dangerous rival Relenza drug. The drugs produce precisely the symptoms of severe lung complications found in flu and in some cases have reportedly caused death.

Tegelijk is de auteur genadeloos tegenover de wereldgezondheidsorganisatie WHO
die hij in de „beste conspiratie-traditie" een criminele organisatie noemt, een gevaar voor de mensheid.

[Felix (be)]

ukraineplage.blogspot.com

(Via The Flu Case)

Head of the Chernivtsi regional forensic bureau, PhD, Professor Victor Bachinsky (die dus oa de autopsieën verricht hebben) made a loud statement: all the victims of the virus in Bukovina (22 persons aged 20 to 40 years) died not from bilateral pneumonia, as previously thought, but as a result of viral distress syndrome, ie the total destruction of the lungs.

De vertaling van sommige stukken uit het Russisch is zeer matig.
Ik parafraseer kriskras enkele fragmentjes.

Het gaat niet om longpest, zegt de prof, en ook niet om (een klassieke) longontsteking,
maar wel om een nieuw virus.
Hij zegt ook dat de mortaliteit veel lager is dan bij bv longpest.

De prof ontkent dat de longen zwart waren (wat op longpest zou wijzen).
Typisch aan dit virus is dat als het de longen binnendringt er een continue bloeding ontstaat.
Hij spreekt ook van cardio-pulminaire insufficiëntie en een cardiogene shock
– heel iets anders dan een ontsteking van de longen.

Mensen met een sterk immuunsysteem hebben goede overlevingskansen
(wel vreemd dat de overledenen tussen 20 en 40 zijn),
mensen met een zwak immuunsysteem lopen groot gevaar.

De prof raadt nadrukkelijk het gebruik van tamiflu, dat hij toxisch noemt,
en traditionele antibiotica, die het immuunsysteem verzwakken, af.
Preventie met een mondmasker, look en vitamine C verdienen wel aanbeveling.
Net als ui, wilde roos, sneeuwbal , framboos, citrusvruchten, honing, fruit, groenten
(maw grotendeels de traditionele Russisch-Oekraïense hap)
– alles ter versterking van het immuunsysteem.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

De prof raadt nadrukkelijk het gebruik van tamiflu, dat hij toxisch noemt,
en traditionele antibiotica, die het immuunsysteem verzwakken, af.
Preventie met een mondmasker, look en vitamine C verdienen wel aanbeveling.
Net als ui, wilde roos, sneeuwbal , framboos, citrusvruchten, honing, fruit, groenten
(maw grotendeels de traditionele Russisch-Oekraïense hap)
– alles ter versterking van het immuunsysteem.

Allez, hoe serieus kan je iemand nemen die bovenstaande dingen zegt?
Het verwondert mij dat hij de obligate dagelijkse dosis vodka en salo vergeet.