(weer) Russische antifascist vermoord

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

's Avonds 16 november 2009 werd de 26 jarige Iwan Chutorskoi doodgeschoten toen hij thuis aankwam. Iwan zorgde voor de beveiliging op anti-fascistische concerten en was in het algemeen goed bekend in anti-fascistische kringen (en bijgevolg ook bij nazi's).
Voor deze aanval overleefde hij al 3 moordaanslagen door neonazi's. Al 2 keer kwam hij in aanvaring met nazi's op straat, en al één keer voordien wachtten ze hem op bij zijn deur.

Dit is al de zesde moord door neonazi's op een linkse activist in Rusland, in enkele jaren tijd.

Meer info:
http://www.indymedia.nl/nl/2009/11/63421.shtml
http://www.rkas.org.ua/forum/viewtop...=unread#unread
http://www.ikd.ru/node/11658
http://www.rabkor.ru/news/4257.html

Bij nader inzien....... uwen Yvan Chutorskoi staat daar als antifa op een foto met een T-Shirt van het merk Lonsdale........

De ironie is nu toch wel dat Lonsdale de merkkledij bij uitstek is van de neonazi's......

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...azi-image.html


Zoals ik hoger al schreef... ik zal pas oordelen als ik het fijne van heel die zaak weet.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, dat heb ik nooit beweerd. Slachtoffers van geweld worden echter niet automatisch onschuldige engeltjes.

Net zoals Van Temsche mensen neerknalde die het volgens jou dus wel ergens zullen hebben uitgelokt?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Bij nader inzien....... uwen Yvan Chutorskoi staat daar als antifa op een foto met een T-Shirt van het merk Lonsdale........

De ironie is nu toch wel dat Lonsdale de merkkledij bij uitstek is van de neonazi's......

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...azi-image.html


Zoals ik hoger al schreef... ik zal pas oordelen als ik het fijne van heel die zaak weet.

Lonsdale-kleding is door veel beroemde boksers gedragen, bijvoorbeeld Mike Tyson, Henry Cooper, Mohammed Ali en Lennox Lewis. Allemaal neonazi's waarschijnlijk.

http://www.lonsdalelovesallcolours.com/

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Lonsdale-kleding is door veel beroemde boksers gedragen, bijvoorbeeld Mike Tyson, Henry Cooper, Mohammed Ali en Lennox Lewis. Allemaal neonazi's waarschijnlijk.

http://www.lonsdalelovesallcolours.com/

Neen, natuurlijk niet, maar zo werkt het ook niet in de marketing wereld. Het komt allemaal op de perceptie neer, niet op essentie en logica.

Lonsdale zegt zelf dat ze dat neonazi imago hebben/hadden en er vanalles aan wilden doen om daar vanaf te geraken. (zie artikel in mijn vorige post).


PS - uwe link werkt niet.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Bij nader inzien....... uwen Yvan Chutorskoi staat daar als antifa op een foto met een T-Shirt van het merk Lonsdale........

De ironie is nu toch wel dat Lonsdale de merkkledij bij uitstek is van de neonazi's......

Kwestie van compleet naast de kwestie te gaan.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Kwestie van compleet naast de kwestie te gaan.

En dat moet uitgerekend gij komen vertellen. Met uw zever over neonazi's. Alsof dat het probleem is waar de wereld onder gebukt gaat.

Hou u liever met de echte problemen bezig, en er zal geen voedingsbodem meer zijn voor neonazi's.


.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

En dat moet uitgerekend gij komen vertellen. Met uw zever over neonazi's. Alsof dat het probleem is waar de wereld onder gebukt gaat.

Als je door die neonazi's ineengeslagen en vermoord wordt, is dat effectief een probleem ja. Vraag het maar aan de homo's, transsexuelen, vreemdelingen en linksen van deze wereld.

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Hou u liever met de echte problemen bezig, en er zal geen voedingsbodem meer zijn voor neonazi's.

Dat doe ik dan ook, maar het lijkt me toch maar logisch dat ik het probleem van (bijvoorbeeld) de Russische neonazi's even onder de aandacht breng? Een groep die mensen met afwijkende mening, huidskleur en geaardheid terroriseert en in de praktijk beschermd wordt door de Russische staat.

[hamer]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Selectieve verontwaardiging? Doe niet zo achterlijk, ik ben minstens even verontwaardigd over die andere politieke moorden, mag ik daarom niet meer melden als er weer een politieke moord gebeurt? Of moet ik dan een hele lijst met voorvallen erbij zetten waar ik ook over verontwaardigd bent?

En het is vrij zeker dat Iwan vermoord is door neonazi's, aangezien die al 3 keer ervoor hebben geprobeerd hem te vermoorden.

Dat is spijtig genoeg geen bewijs. Even goed kan hij gedood zijn door de één of andere dief. Of kan je mischien met harde bewijzen over de brug komen ?

[hamer]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Lonsdale-kleding is door veel beroemde boksers gedragen, bijvoorbeeld Mike Tyson, Henry Cooper, Mohammed Ali en Lennox Lewis. Allemaal neonazi's waarschijnlijk.

http://www.lonsdalelovesallcolours.com/

Neonazis niet, wel gewelddadige kerels allemaal.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door hamer

Dat is spijtig genoeg geen bewijs. Even goed kan hij gedood zijn door de één of andere dief. Of kan je mischien met harde bewijzen over de brug komen ?

Nee het is geen hard bewijs in juridische termen, maar de meeste mensen weten dat 1 en 2 drie is.
1: Iemand overleeft enkele moordpogingen door een specifieke groepering
2: Die iemand wordt later vermoord teruggevonden
3: Uh, gelijk wie kan de dader zijn hoor.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Net zoals Van Temsche mensen neerknalde die het volgens jou dus wel ergens zullen hebben uitgelokt?

Nope, dat waren slachtoffers die niets met dat hele links/rechts gedoe te maken hadden, gewoon onschuldige slachtoffers. Hier in deze thread gaat het om iemand die actief was in extreem-linkse middens, niet om een klein kind dat zomaar op straat neergeschoten is. Ik denk persoonlijk niet dat er iemand gaat wakker liggen van rechtse extremisten die linkse extremisten vermoorden in Rusland, of omgekeerd.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Als je door die neonazi's ineengeslagen en vermoord wordt, is dat effectief een probleem ja. Vraag het maar aan de homo's, transsexuelen, vreemdelingen en linksen van deze wereld.

Welke homo's, transsexuelen, vreemdelingen en linksen?

Dat doe ik dan ook, maar het lijkt me toch maar logisch dat ik het probleem van (bijvoorbeeld) de Russische neonazi's even onder de aandacht breng? Een groep die mensen met afwijkende mening, huidskleur en geaardheid terroriseert en in de praktijk beschermd wordt door de Russische staat.

Jij doet niets anders op dit forum dan wat zitten zagen over extreem-rechts.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Als je door die neonazi's ineengeslagen en vermoord wordt, is dat effectief een probleem ja. Vraag het maar aan de homo's, transsexuelen, vreemdelingen en linksen van deze wereld.

Zei An enigzins dramatisch.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zei An enigzins dramatisch.

Ik denk niet dat er buiten An iemand van wakker zal liggen.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik denk niet dat er buiten An iemand van wakker zal liggen.

Behalve misschien Iwan's familie en vrienden?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Behalve misschien Iwan's familie en vrienden?

Ga dan berichtjes posten op een rouwforum ofzo, hier wordt er gediscussieerd over politieke kwesties en niet wat gewauweld over de dood van extremisten.

[IronChef]

Ja sorry, ik weet het, het begint een beetje afgezaagd te worden.

We zullen de volgende keer nen Duitser pakken, ist goe?

[hamer]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Nee het is geen hard bewijs in juridische termen, maar de meeste mensen weten dat 1 en 2 drie is.
1: Iemand overleeft enkele moordpogingen door een specifieke groepering
2: Die iemand wordt later vermoord teruggevonden
3: Uh, gelijk wie kan de dader zijn hoor.

Men kan inderdaad veronderstellen dat die " specifieke groepering " de moord gepleegd heeft. Pleit jij hier nu voor het recht om mensen te veroordelen op basis van veronderstellingen ?

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ga dan berichtjes posten op een rouwforum ofzo, hier wordt er gediscussieerd over politieke kwesties en niet wat gewauweld over de dood van extremisten.

Het feit dat er in Rusland een grote groep gewelddadige neonazi's rondloopt, die regelmatig politieke tegenstanders en buitenlanders aanvallen en zelfs vermoorden hoort dus niet thuis op een politiek forum?

Oorspronkelijk geplaatst door hamer

Men kan inderdaad veronderstellen dat die " specifieke groepering " de moord gepleegd heeft. Pleit jij hier nu voor het recht om mensen te veroordelen op basis van veronderstellingen ?

Daar pleit ik helemaal niet voor, ik maak hier het proces niet.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Het feit dat er in Rusland een grote groep gewelddadige neonazi's rondloopt, die regelmatig politieke tegenstanders en buitenlanders aanvallen en zelfs vermoorden hoort dus niet thuis op een politiek forum?

Internationaal nieuws is dat niet nee, eerder een fait divers. Hier in België lopen ook geweldadige krakers rond met wapens op betogingen, ik zie niet in waarom dat internationaal nieuws zou zijn in een ander land. Gewoon een fait divers.