zijn Vlamingen niet langer meer Nazi's? - Pagina 2

vlijmscherp · 27 november 2009, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

De mythe dat alle Vlaams-nationalisten fascisten genoemd worden door links is in het leven geroepen door die Vlaams-nationalisten die dat label ten volle verdienen.
(Net zoals er een partij is waarvan de mandatarissen/leden ooit 'mestkevers' genoemd werden gretig begon te verkondigen dat dat sloeg op al haar kiezers.)

bof, ik ben toch ook al uitgescholden geweest voor fascist hoor, vooral op Franstalige fora.

abou Anis · 27 november 2009, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bof, ik ben toch ook al uitgescholden geweest voor fascist hoor, vooral op Franstalige fora.

Ja, en? Ik ben door een dronken nederlandstalig anarchist ook al eens uitgescholden voor fascist.

Xenophon · 27 november 2009, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ja, en? Ik ben door een dronken nederlandstalig anarchist ook al eens uitgescholden voor fascist.

En? Hoe voelt dat?

abou Anis · 27 november 2009, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En? Hoe voelt dat?

Hetzelfde als wanneer iemand me voor smerige eskimo zou uitschelden.

Zwartengeel · 27 november 2009, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

(Net zoals er een partij is waarvan de mandatarissen/leden ooit 'mestkevers' genoemd werden gretig begon te verkondigen dat dat sloeg op al haar kiezers.)

Het sloeg wél op alle VB-kiezers. Jij bent het juist zelf die hier de redenering aan het omdraaien bent. Hier een bewijs uit - volgens mijn mening toch - vrij onverdachte bron:

Citaat:

In de strijd tegen racisme en tegen het VB verwerpen wij uitspraken van politici zoals Karel De Gucht, voor wie alle kiezers van het VB “mestkevers” zijn.

http://www.blokbuster.be/site/bb/htd...hp?storyid=523

vlijmscherp · 27 november 2009, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ja, en? Ik ben door een dronken nederlandstalig anarchist ook al eens uitgescholden voor fascist.

het zegt vooral iets over degene die het uitspreekt, niet?

in Franstalig België wordt het Vlaams-nationalisme wel nog altijd geassocieerd met fascisme en nazisme, zeker door de Brusselse media zoals Le Soir, La Libre en de RTBF.
in de Waalse media is dat véél minder.

Fieseler · 27 november 2009, 11:15

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Wat mij opvalt in de vele topics op dit forum, er lopen minder en minder Belgen rond en Vlaams nationalisten zijn niet langer meer fascisten of nazi’s.

Even toelichten, zowat 3 jaar geleden was ik ook bezig op diverse politieke fora via internet. Als 3 jaar geleden ik of iemand anders wat “te” Vlaams was, dan sprongen daar meteen “Belgische” mensen op om een nazi stempel op u te stampen.

In amper 2 jaar tijd is dat veranderd. Af en toe lees ik dit nog van een enkeling , maar daar blijft het ook bij. Blijkbaar is men in 2 jaar tijd anders gaan denken in Vlaanderen.

Dat komt mijns inziens door het feit dat vele Vlaams Nationalisten op een rustige wijze het nationaal socialisme en het Vlaams Nationalisme hebben "geduid".
Daarbij komt het feit dat tal van nationaal socialistische kenmerken eerder aan Belgiscistische dan aan Vlaams Nationalistische kant te vinden zijn.
Ik noem er enkelen: muilkorven, diaboliseren en broodroven van oppositie; antidemocratie; institutionele bevoogding van openbare omroep + justitie; institutionele betonnering van het middenveld enz..;

Citaat:

In Walloniê ligt dat uiteraard anders. En zo ook in de krant “la libre belgique” die door alle buitenlandse ambassades gelezen wordt……..

Vergeet vooral "Le Soir" niet.
Met één zo'n krant (voor zover ze door oa het CGKR niet ijlings dmv een racismeproces zou worden verboden) in een gemiddelde oplage in Vlaanderen zijn we van België bevrijd in 6 maanden tijd.

Citaat:

Zou dat ook veranderen met de tijd?

De vraag die mij nu het meest bezighoudt is: "Is het Vlaamse volk deze verandering waard?"

abou Anis · 27 november 2009, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het sloeg wél op alle VB-kiezers. Jij bent het juist zelf die hier de redenering aan het omdraaien bent. Hier een bewijs uit - volgens mijn mening toch - vrij onverdachte bron:

http://www.blokbuster.be/site/bb/htd...hp?storyid=523

Citaat:

In die context ging de VLD-voorzitter uitgebreid in op het Vlaams Blok. Hij gaf toe dat ,,sommigen, ook in de VLD'' regelmatig suggereren het Blok te verstikken via deelname aan de macht. De Gucht ziet dat niet zitten: ,,Het is ethisch onaanvaardbaar voor een democraat en nog meer voor een liberaal om samen te werken met een partij die de vrijheid en de mensenrechten aan haar laars lapt.''

Zijn remedie is ,,én een goed beleid voeren én het Vlaams Blok bekampen en ontmaskeren''. Dat moet door ,,de kracht van de vrijheid te plaatsen tegenover de lokroep van de sterke leider, de veerkracht van de democratie tegenover het laffe zwijgen''.

De VLD-voorzitter stelde dat het Blok het asielthema uitbuitte, ,,omdat het een thema is dat zich leent voor mestkevers''. Maar hij riep ook om de discussie niet uit de weg te gaan: ,,Ik weet dat het de bon ton is in de politieke milieus en onder mediagoeroes te stellen dat het Vlaams Blok moet doodgezwegen worden. Mijn verstand en mijn gevoel zeggen mij dat dit niet waar is. Want ze zijn er, de fascistische leiders van die partij. Als je ze doodzwijgt, zitten ze in het donker, maar daar voelen ze zich best thuis. En ze zijn er, die vijftien procent Vlamingen die hen slaafs volgen''.

Bron: De Standaard, 16 januari 2001, volledig artikel terug te vinden op www.standaard.be

Citaat:

Ooit noemde u het Vlaams Belang – dus ook de kiezers van het Vlaams Belang – mestkevers.

Bron: Open brief van Filip Dewinter aan Karel De Gucht. Na te lezen op http://aff.skynetblogs.be/post/44558...-extreemrechts

Dat Blokbuster de redenering van Dewinter overneemt is voor hun rekening. Ik blijf erbij dat het het Vlaams Blok is dat het onderscheid tussen kiezers en partij(mandatarissen) bewust probeerde uit te vlakken.

abou Anis · 27 november 2009, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het zegt vooral iets over degene die het uitspreekt, niet?

In een aantal gevallen, ja.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in Franstalig België wordt het Vlaams-nationalisme wel nog altijd geassocieerd met fascisme en nazisme, zeker door de Brusselse media zoals Le Soir, La Libre en de RTBF.
in de Waalse media is dat véél minder.

En dat wil ik allerminst goedpraten. Ik ben er namelijk van overtuigd dat niet alle Vlaams-nationalisten fascisten zijn. Wel blijken de nederlandstalige fascisten die zich geen Vlaams-nationalist noemen op de vingers van één hand te tellen...

En het valt niet te ontkennen dat een aanzienlijk deel van de Vlaams-nationalisten er hoegenaamd geen graten in ziet de meest ranzige collaborateurs te herdenken als helden van het Vlaams-nationalisme...

vlijmscherp · 27 november 2009, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

In een aantal gevallen, ja.

En dat wil ik allerminst goedpraten. Ik ben er namelijk van overtuigd dat niet alle Vlaams-nationalisten fascisten zijn. Wel blijken de nederlandstalige fascisten die zich geen Vlaams-nationalist noemen op de vingers van één hand te tellen...

En het valt niet te ontkennen dat een aanzienlijk deel van de Vlaams-nationalisten er hoegenaamd geen graten in ziet de meest ranzige collaborateurs te herdenken als helden van het Vlaams-nationalisme...

het gaat veel verder hé. ik ben geen Vlaams-nationalist maar toch word ik, en andere confederalisten, in dat hoekje geduwd.

Mocht er in Vlaanderen een krant een opiniestuk laten verschijnen waarin verschijnt dat alle leden van het FDF op een boot mogen gezet worden en dat die boot mag zinken, het kot was te klein. Die krant zou onmiddellijk als fascistisch en racistisch beschouwd worden. Veel kans dat die krant verboden wordt.

omgekeerd komt er nauwelijks reactie, ook niet van Vlaams links.

dat is toch bizar? wat zit daar meer achter? vanwaar dat verschil in behandeling?

Fieseler · 27 november 2009, 11:30

Citaat: De Gucht op 16/01/2001

Citaat:

Mijn verstand en mijn gevoel zeggen mij dat dit niet waar is. Want ze zijn er, de fascistische leiders van die partij. Als je ze doodzwijgt, zitten ze in het donker, maar daar voelen ze zich best thuis. En ze zijn er, die vijftien procent Vlamingen die hen slaafs volgen''.

Ik heb zo de indruk dat het in de acht (8) daaropvolgende jaren (ondanks politieke processen, cordon sanitair, cordon mediatique, en alle andere antidemocratische kunstgrepen) met het VB niet echt achteruit is gegaan (van 15% naar 15%).

de VLD daarentegen...

abou Anis · 27 november 2009, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het gaat veel verder hé. ik ben geen Vlaams-nationalist maar toch word ik, en andere confederalisten, in dat hoekje geduwd.

Mocht er in Vlaanderen een krant een opiniestuk laten verschijnen waarin verschijnt dat alle leden van het FDF op een boot mogen gezet worden en dat die boot mag zinken, het kot was te klein. Die krant zou onmiddellijk als fascistisch en racistisch beschouwd worden. Veel kans dat die krant verboden wordt.

omgekeerd komt er nauwelijks reactie, ook niet van Vlaams links.

dat is toch bizar? wat zit daar meer achter? vanwaar dat verschil in behandeling?

1/ Je overdrijft wat mogelijke reacties op zo'n opiniestuk zouden zijn.
2/ Vanwaar dat verschil in behandeling? Eerlijk? Geen idee.

vlijmscherp · 27 november 2009, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

1/ Je overdrijft wat mogelijke reacties op zo'n opiniestuk zouden zijn.
2/ Vanwaar dat verschil in behandeling? Eerlijk? Geen idee.

1. goed, het is een overdrijving, maar de reacties zouden zeker volledig anders zijn, niet?

2. is het niet eigen aan links om er voor te zorgen dat iedereen gelijk behandeld wordt?

Xenophon · 27 november 2009, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Hetzelfde als wanneer iemand me voor smerige eskimo zou uitschelden.

Omdat u geen fascist bent?

Zwartengeel · 27 november 2009, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

1/ Je overdrijft wat mogelijke reacties op zo'n opiniestuk zouden zijn.

Wie garandeert je dan dat er nergens geen heethoofden zullen zijn die zich deze tekst zullen herinneren de dag dat het zover is dat België uit elkaar zal vallen?

abou Anis · 27 november 2009, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Omdat u geen fascist bent?

Omdat ik geen eskimo ben.

Xenophon · 27 november 2009, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Omdat ik geen eskimo ben.

Leuk.

abou Anis · 27 november 2009, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Wie garandeert je dan dat er nergens geen heethoofden zullen zijn die zich deze tekst zullen herinneren de dag dat het zover is dat België uit elkaar zal vallen?

Ik had het niet over mogelijke reacties op dat opiniestuk. Wie garandeert me niet dat er heethoofden zullen zijn die vinden dat er voor mensen zoals mij geen plaats zou zijn in een onafhankelijk Vlaanderen?

abou Anis · 27 november 2009, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Leuk.

Fijn.

Txiki · 27 november 2009, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wat is uw probleem?

Altijd datzelfde gezaag over Vlamingen en nazi's. WTF, wat kan mij het schelen dat Vlamingen wél of niet nazi's genoemd worden.