Bouwfraude in Brussel - Pagina 2

guido 007 · 19 december 2009, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Ambtenaren in Brussel kunnen goed verdienen aan bouwprojecten, door steekpenningen in hun zak te steken.
Is deze fraude een tyische Brusselse gewoonte ,of komt het in heel Belgie voor?

Ik denk dat fraude een Belgische ziekte is. Als ik alleen maar naar onze SP.A politiekers kijk.........

guido 007 · 19 december 2009, 09:09

Het is zeer gemakkelijk om steekpenningen te krijgen.
Ik moest overlaatst, voor onze vereniging, materiaal aankopen.
Het ging over een bedrag tussen 8.500 en 10.000 euro in totaal.
Ijzer, dakbedekking, hout, klinkers,. stabilisatie, ........
Ik vroeg telkens gewoon een offerte met daarbij de vermelding dat het voor een vereniging was.

Op 5 plaatsen vroege ze me hoeveel ik moest hebben.

Henri1 · 19 december 2009, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Ambtenaren in Brussel kunnen goed verdienen aan bouwprojecten, door steekpenningen in hun zak te steken.
Is deze fraude een tyische Brusselse gewoonte ,of komt het in heel Belgie voor?

Dat komt overal voor, dus niet alleen in België en/of Vlaanderen.

U schrijft dat hier alleen maar om te kunnen kakken op uw Vaderland.

guido 007 · 19 december 2009, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat komt overal voor, dus niet alleen in België en/of Vlaanderen.

U schrijft dat hier alleen maar om te kunnen kakken op uw Vaderland.

Fraude is des mensen.
Dus overal waar er handel gedreven wordt, worden mensen in verleiding gebracht om fraude te plegen.

Het moet daarom niet steeds om geld of andere materiele dingen gaan, werk voor zoon of dochter, een tegendienst, het is allemaal zo verleidelijk, en eens je in het systeem zit, kan je niet anders meer of begin je het heel normaal te vinden.

djimi · 19 december 2009, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Fraude is des mensen.
Dus overal waar er handel gedreven wordt, worden mensen in verleiding gebracht om fraude te plegen.

...

Dat kan wel kloppen, maar ik heb toch ook de indruk dat daar in sommige landen minder lacherig en vergoelijkend op wordt gereageerd dan in andere.

Als er ooit een Volksrepubliek Vlaanderen tot stand komt, zou ik het alleszins een hele vooruitgang vinden mocht die nieuwe politieke entiteit de strijd tegen fraude ernstig nemen.

Indien dat niet het geval zou zijn, zal ik die Volksrepubliek Vlaanderen bestrijden, van De Panne tot Opgrimbie.

De wapens liggen al klaar

guido 007 · 19 december 2009, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat kan wel kloppen, maar ik heb toch ook de indruk dat daar in sommige landen minder lacherig en vergoelijkend op wordt gereageerd dan in andere.

Als er ooit een Volksrepubliek Vlaanderen tot stand komt, zou ik het alleszins een hele vooruitgang vinden mocht die nieuwe politieke entiteit de strijd tegen fraude ernstig nemen.

Indien dat niet het geval zou zijn, zal ik die Volksrepubliek Vlaanderen bestrijden, van De Panne tot Opgrimbie.

De wapens liggen al klaar

Het eerste luik is dat we de mensen moeten betrappen op fraude.
Het tweede luik is een bestraffing, zoals in de privé:

-Ambtenaren en ....., onmiddellijk en op staande voet ontslagen worden zonder afvloeingspremies, dit onafgezien van het feit dat er moet terugbetaald worden.

- Politiekers, onmiddellijk ontslag, verlies van pensioenrechten en het verbod op nog eender welk politiek mandaat, onafgezien van het feit dat er moet terugbetaald worden.

- Partijen (indien de partij oorzaak is gelijk bij Augusta en....) verliezen hun dotatie voor X aantal maanden, onafgezien van het feit dat ze moeten terugbetalen. Maar dan komen we natuurlijk bij het verhaal van:
- Schatplichtige abtenaren.
- Moorden zoals destijds bij de PS
-.........

speurneus · 19 december 2009, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Ambtenaren in Brussel kunnen goed verdienen aan bouwprojecten, door steekpenningen in hun zak te steken.
Is deze fraude een tyische Brusselse gewoonte ,of komt het in heel Belgie voor?

Wat heeft deze fraude specifiek met Brussel te maken? De regie der gebouwen heeft haar hoofdzetel weliswaar in Brussel maar in minstens in elke provincie een zetel.

djimi · 19 december 2009, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

1. Het eerste luik is dat we de mensen moeten betrappen op fraude.

2. Het tweede luik is een bestraffing, zoals in de privé:

-Ambtenaren en ....., onmiddellijk en op staande voet ontslagen worden zonder afvloeingspremies, dit onafgezien van het feit dat er moet terugbetaald worden.

3. - Politiekers, onmiddellijk ontslag, verlies van pensioenrechten en het verbod op nog eender welk politiek mandaat, onafgezien van het feit dat er moet terugbetaald worden.

- Partijen (indien de partij oorzaak is gelijk bij Augusta en....) verliezen hun dotatie voor X aantal maanden, onafgezien van het feit dat ze moeten terugbetalen.

4. Maar dan komen we natuurlijk bij het verhaal van:
- Schatplichtige abtenaren.
- Moorden zoals destijds bij de PS
-.........

1. We moeten dus durven gaan voor zo veel mogelijk 'transparantie'.

2. Klinkt niet slecht.

3. De macht van politiekers en partijen kan al een flink stuk ingeperkt worden door de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief.

Voor de rest: zie 2.

4. Wellicht wel, ja. Het wordt alleszins niet gemakkelijk.

guido 007 · 19 december 2009, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. We moeten dus durven gaan voor zo veel mogelijk 'transparantie'.

2. Klinkt niet slecht.

3. De macht van politiekers en partijen kan al een flink stuk ingeperkt worden door de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief.

Voor de rest: zie 2.

4. Wellicht wel, ja. Het wordt alleszins niet gemakkelijk.

Wat wil je met de BROV doen?
Er zullen, zolang er mensen zijn, aankopen gedaan moeten worden voor de mensen.
Dat dit gedaan moet worden door mensen die wij afvaardigen is de evidentie zelf.

djimi · 19 december 2009, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wat wil je met de BROV doen?
Er zullen, zolang er mensen zijn, aankopen gedaan moeten worden voor de mensen.
Dat dit gedaan moet worden door mensen die wij afvaardigen is de evidentie zelf.

Alles wat met het BROV k�*n worden gedaan, tiens, al was het maar om de macht van de partijen/politiekers aan banden te leggen.

De aankopen zullen inderdaad moeten worden gedaan door 'mensen die wij afvaardigen', en als het van mij afhangt zijn dat in transparantie werkende ambtenaren.

speurneus · 19 december 2009, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat kan wel kloppen, maar ik heb toch ook de indruk dat daar in sommige landen minder lacherig en vergoelijkend op wordt gereageerd dan in andere.

Als er ooit een Volksrepubliek Vlaanderen tot stand komt, zou ik het alleszins een hele vooruitgang vinden mocht die nieuwe politieke entiteit de strijd tegen fraude ernstig nemen.

Indien dat niet het geval zou zijn, zal ik die Volksrepubliek Vlaanderen bestrijden, van De Panne tot Opgrimbie.

De wapens liggen al klaar

Sjoemelen, zwartwerk, ontduiken van belastingen,.... zit in de belg zijn genen. Mensen scheppen er zelfs over op,....dit is een mentaliteit die je niet zo maar kan ombuigen. Als je dit zou doen in de States wordt je met de vinger gewezen, hier wordt daar doorgaans eens smakelijk om gelachen.
Politici weten dit ook en zullen er daarom, om geen stemmen te verliezen, nooit zwaar tegenaan gaan om dit fenomeen de wereld uit te helpen.
Djimi, zeg eens eerlijk hoeveel van je collega's leraars geven de inkomsten die ze puren uit het geven van bijlessen aan?

djimi · 19 december 2009, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Sjoemelen, zwartwerk, ontduiken van belastingen,.... zit in de belg zijn genen. Mensen scheppen er zelfs over op,....dit is een mentaliteit die je niet zo maar kan ombuigen. Als je dit zou doen in de States wordt je met de vinger gewezen, hier wordt daar doorgaans eens smakelijk om gelachen.
Politici weten dit ook en zullen er daarom, om geen stemmen te verliezen, nooit zwaar tegenaan gaan om dit fenomeen de wereld uit te helpen.
Djimi, zeg eens eerlijk hoeveel van je collega's leraars geven de inkomsten die ze puren uit het geven van bijlessen aan?

Hopelijk is het dan een recessief gen, en moeten we het er met niet-Belgen uit kweken.

Ik weet niet wat mijn collega's op hun belasting-formulier invullen, maar vermoed wel dat ze zich allen netjes aan de Belgische cultuur hebben aangepast, uit schrik dat ze anders gaan mogen oprotten.

De weinige 'echte Belgen' die er nog zijn, zullen hun genetisch materiaal niet verraden, zeker?

Eberhard Leclerc · 19 december 2009, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Sjoemelen, zwartwerk, ontduiken van belastingen,.... zit in de belg zijn genen. Mensen scheppen er zelfs over op,....dit is een mentaliteit die je niet zo maar kan ombuigen. Als je dit zou doen in de States wordt je met de vinger gewezen, hier wordt daar doorgaans eens smakelijk om gelachen.
Politici weten dit ook en zullen er daarom, om geen stemmen te verliezen, nooit zwaar tegenaan gaan om dit fenomeen de wereld uit te helpen.

Uiteraard is deze criminaliteit niet genetisch.

Wat wel een goede observatie is is dat de prioriteit van politici voor wat betreft de Belgische criminaliteitsbestrijding zich niet bepaald op "sjoemelen, zwartwerk, en ontduiken van belastingen" richt.

Over deze vormen van criminaliteit (en anderen for that matter) wordt inderdaad lacherig gedaan.

djimi · 19 december 2009, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Uiteraard is deze criminaliteit niet genetisch.

Wat wel een goede observatie is is dat de prioriteit van politici voor wat betreft de Belgische criminaliteitsbestrijding zich niet bepaald op "sjoemelen, zwartwerk, en ontduiken van belastingen" richt.

Over deze vormen van criminaliteit (en anderen for that matter) wordt inderdaad lacherig gedaan.

Het zou wel een klein wonder zijn mochten die mensen zichzelf beginnen bestrijden, hé.

guido 007 · 19 december 2009, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Sjoemelen, zwartwerk, ontduiken van belastingen,.... zit in de belg zijn genen. Mensen scheppen er zelfs over op,....dit is een mentaliteit die je niet zo maar kan ombuigen. Als je dit zou doen in de States wordt je met de vinger gewezen, hier wordt daar doorgaans eens smakelijk om gelachen.
Politici weten dit ook en zullen er daarom, om geen stemmen te verliezen, nooit zwaar tegenaan gaan om dit fenomeen de wereld uit te helpen.
Djimi, zeg eens eerlijk hoeveel van je collega's leraars geven de inkomsten die ze puren uit het geven van bijlessen aan?

Hoe zou dat toch komen?
Zou het verschil tussen netto en brutoloon hier voor iets tussen kunnen zitten?

Eberhard Leclerc · 19 december 2009, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Hoe zou dat toch komen?
Zou het verschil tussen netto en brutoloon hier voor iets tussen kunnen zitten?

Aha, daar is hij weer.... de goedprater van de hoge salarissen van Belgische politici.

Misschien is het verschil tussen netto en bruto wel zo hoog doordat er zoveel gesjoemeld wordt...

Een keertje gaan bestraffen misschien?

guido 007 · 19 december 2009, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Aha, daar is hij weer.... de goedprater van de hoge salarissen van Belgische politici.

Misschien is het verschil tussen netto en bruto wel zo hoog doordat er zoveel gesjoemeld wordt...

Een keertje gaan bestraffen misschien?

Wat of wie praat ik goed?

Leer lezen mijn beste, het zou wat aangenamer zijn op dit forum.

Bertie · 19 december 2009, 16:17

Goed praten is misschien niet het juiste woord maar daarstraks probeerde jij corruptie te rechtvaardigen als een soort reactie tegen te hoge belastingen maar dat is larie en apekool.

In Azie en de derde wereld is er meer corruptie dan in Belgie maar niet noodzakelijk een hoger belastingdruk.

Natuurlijk, in de rest van Noord-Europa+Noord Amerika is er ook corruptie maar niet in dezelfde mate en (vooral) hetzelfde niveau van tolerantie als in de katholieke Zuid-Europa & Belgie
.

filosoof · 19 december 2009, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Ambtenaren in Brussel kunnen goed verdienen aan bouwprojecten, door steekpenningen in hun zak te steken.
Is deze fraude een tyische Brusselse gewoonte ,of komt het in heel Belgie voor?

Vandenboeynants was Brusselaar.
Is Leo Delcroix een Brusselaar?

guido 007 · 19 december 2009, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Goed praten is misschien niet het juiste woord maar daarstraks probeerde jij corruptie te rechtvaardigen als een soort reactie tegen te hoge belastingen maar dat is larie en apekool.

In Azie en de derde wereld is er meer corruptie dan in Belgie maar niet noodzakelijk een hoger belastingdruk.

Natuurlijk, in de rest van Noord-Europa+Noord Amerika is er ook corruptie maar niet in dezelfde mate en (vooral) hetzelfde niveau van tolerantie als in de katholieke Zuid-Europa & Belgie
.

Ook jij moet leren lezen.

Ik praat niets goed.

Maar waar begint corruptie?

Werken in het zwart is een begin, omdat zwartwerk nog steeds loont. Als het verschil tussen wit en zwart werk kleiner was, en dan bedoel ik veel kleiner, dan loont het niet meer voor de opdrachtgever.

19 december 2009, 09:09	#22
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Het is zeer gemakkelijk om steekpenningen te krijgen. Ik moest overlaatst, voor onze vereniging, materiaal aankopen. Het ging over een bedrag tussen 8.500 en 10.000 euro in totaal. Ijzer, dakbedekking, hout, klinkers,. stabilisatie, ........ Ik vroeg telkens gewoon een offerte met daarbij de vermelding dat het voor een vereniging was. Op 5 plaatsen vroege ze me hoeveel ik moest hebben. __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

19 december 2009, 16:17	#38
Bertie Parlementslid Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 1.640	Goed praten is misschien niet het juiste woord maar daarstraks probeerde jij corruptie te rechtvaardigen als een soort reactie tegen te hoge belastingen maar dat is larie en apekool. In Azie en de derde wereld is er meer corruptie dan in Belgie maar niet noodzakelijk een hoger belastingdruk. Natuurlijk, in de rest van Noord-Europa+Noord Amerika is er ook corruptie maar niet in dezelfde mate en (vooral) hetzelfde niveau van tolerantie als in de katholieke Zuid-Europa & Belgie . Laatst gewijzigd door Bertie : 19 december 2009 om 16:31.