In Knack: J.De Ceulaer over Filip Dewinter!

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het zou nuttig kunnen zijn dat we de moslims de gelegenheid en tijd gunnen om zelf klaar te komen met hun geloof (een germanisme ?). Het zijn zij die problemen hebben met orthodoxie en fundamentalisme, bovendien zijn zij het voornaamste doelwit van de terroristische moslims. Ze hebben recht op onze sympathie en medeleven.

Over de "fond van het artikel" : indien het inderdaad Filip Dewinter zou zijn die op zich enkel en alleen voor een egoistische fenobe tendens in de europese samenleving gezorgd heeft, is er zeker geen reden om hem te feliciteren. Ik dacht dat een teloorgang van normen en waarden en de "westerse" consumentenreligie
daar debet aan was. Maar ja : elke profeet kent zijn eigen duivels.

Best roger ik vind je opmerking een beetje wereldvreemd.

Weet je niet dat de problemen groter geworden zijn met de tweede en derde generatie?
Het heeft veel meer dan honderd jaar geduurd om een einde te stellen aan de heerschappij en machtsmisbruik van de katholieke kerk. Moeten we nu weer voldoende geduld opbrengen met de volgende kerk?

Hebben wijzelf ook niet te lijden onder de fundamentalisten. 9/11, Madrid, Londen , Bali enz? Of noem je dat collateral damage?

Je moet FDW ook geen magische kracht toedichten. Er zijn vele 'helpers' waaronder in eerste plaats de fundamentalisten zelf
En waarschuwen voor dreigend gevaar is naar mijn mening geen misdaad.

Iedereen gelovigen èn ongelovigen die zuchten onder het juk of de bedreiging van fundamentalisten hebben mijn sympathie en medeleven. Ik kan dan ook niet begrijpen dat sommige fundamentalisten die in hun land om die reden uitgewezen werden, in het westen bescherming en onderkomen vinden.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het zou nuttig kunnen zijn dat we de moslims de gelegenheid en tijd gunnen om zelf klaar te komen met hun geloof

Laat dat gerust aan hen over. Die doen namelijk niets anders dan klaarkomen met hun geloof.

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Iets vergeten. Vorige week hier in Brugge Vanhecke gespot, op wandel met de twee kinderkens van Morelleken.

En dan? Ben je jaloers?
Wat heeft dit soort dwazigheden nu met politiek te maken, laat staan dat het vermeldenswaard zou zijn op een forum???


Enige tijd geleden (in het voorbije najaar) heeft Vanhecke een bijeenkomst bijgewoond van de Franse Club de l'Horloge! Dat is pas iets waar kan over geschreven worden.

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

En dan? Ben je jaloers?
Wat heeft dit soort dwazigheden nu met politiek te maken, laat staan dat het vermeldenswaard zou zijn op een forum???


Enige tijd geleden (in het voorbije najaar) heeft Vanhecke een bijeenkomst bijgewoond van de Franse Club de l'Horloge! Dat is pas iets waar kan over geschreven worden.

Was dat één van de tientallen hoerententen die bij hen zo in trek zijn ?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Was dat één van de tientallen hoerententen die bij hen zo in trek zijn ?

een kenner

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wie in het openbaar over "waarden" praat, zou dat op zijn minst in zijn privéleven mogen naleven.

Klopt. Albert II heeft dat al lang geleden begrepen.

Nu de rest nog.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Hij weet dus niet, of wil dus niet weten dat Italjaanse, Poolse en Spaalse immigranten onopvallend en probleemloos in onze maatschappij werden opgenomen. En wel zonder positieve discriminatie. En zonder de steeds weerkomende beschuldiging van racisme.

Leugenaar!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Leugenaar!

Eigenlijk heb je gelijk...
De eerste Italiaanse, Poolse, Griekse migranten werden niet zomaar 'opgenomen', ze werden samengehoopt in cités, mochten geen cafés binnen. Het waren tweederangsburgers.
Ook in Wallonië zag papa indertijd dochterlief niet graag thuiskomen met een Macaroni.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Knack.... Enkel geschikt om de open haard mee aan te steken.

HUMO waarschijnlijk ook ?

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Was dat één van de tientallen hoerententen die bij hen zo in trek zijn ?

Decoorne, doe eens een beetje moeite om een aanvaardbaar niveau te halen aub.

De Club de l'Horloge is een neoliberale denktank destijds opgericht door Jean-Yves Le Galou. Het vertegenwoordigt een rauw ultraliberalisme, nog veel extremer dan het sociaal-economische VB-programma. En dan maar lullen dat het VB en haar mandatarissen "de kleine man" vertegenwoordigen...

Dergelijke zaken zijn terechte en noodzakelijke kritiek op VB'ers, niet het geleuter over hun privérelaties.

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Leugenaar!

Inderdaad.
De heer Broes lijkt wel het stereotiepe van de VB'er daarin te vertegenwoordigen: alles en iedereen die slecht is, is islam!
Het is immigratie op zich die de kern van het probleem vormt, het is de westerse multiculturele maatschappij die het probleem vormt. Het is niet één of andere religie die door veel van die vreemdelingen/immigranten aangehangen wordt. Het is straf dat men bij het VB zogezegd kritiek heeft op "multicul" maar ondertussen het multiculturalisme meent te moeten verdedigen tegenover de islamwereld.

Die Polen, Italianen,... zijn evengoed het slachtoffer (geweest) van de perverse economische immigratie en zij zijn hier evengoed derderangsburgers (geweest), ze hadden enkel het voordeel Europeanen te zijn en een minder grote culturele kloof te moeten ervaren. Maar het principe dat aan de basis ligt van hun aanwezigheid hier is even slecht als voor Turken, Marokkanen,...: mensen importeren om ze louter als goedkope economische productiefactor te beschouwen en sociale voorzieningen onderuit te halen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Eigenlijk heb je gelijk...
De eerste Italiaanse, Poolse, Griekse migranten werden niet zomaar 'opgenomen', ze werden samengehoopt in cités, mochten geen cafés binnen. Het waren tweederangsburgers.
Ook in Wallonië zag papa indertijd dochterlief niet graag thuiskomen met een Macaroni.

jammer, maar ik heb nooit gehoord van problemen met die groepen;
Ik heb samengewerkt met een Vlaming van recente Poolse afkomst, een goed ingenieur perfect geïntegreerd en door iedereen aanvaard. Ook Belgen van Italjaanse afomst gekend. Probleemloos.

De voorzitter van de PS is van Italjaanse afkomst. Hij werd blijkbaar niet erg gediscrimineerd.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

jammer, maar ik heb nooit gehoord van problemen met die groepen;
Ik heb samengewerkt met een Vlaming van recente Poolse afkomst, een goed ingenieur perfect geïntegreerd en door iedereen aanvaard. Ook Belgen van Italjaanse afomst gekend. Probleemloos.

De voorzitter van de PS is van Italjaanse afkomst. Hij werd blijkbaar niet erg gediscrimineerd.

Ik had het over de eerste generatie migranten.
Daar waren geen ingenieurs en partijvoorzitters bij.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Inderdaad.
De heer Broes lijkt wel het stereotiepe van de VB'er daarin te vertegenwoordigen: alles en iedereen die slecht is, is islam!
Het is immigratie op zich die de kern van het probleem vormt, het is de westerse multiculturele maatschappij die het probleem vormt. Het is niet één of andere religie die door veel van die vreemdelingen/immigranten aangehangen wordt. Het is straf dat men bij het VB zogezegd kritiek heeft op "multicul" maar ondertussen het multiculturalisme meent te moeten verdedigen tegenover de islamwereld.

Die Polen, Italianen,... zijn evengoed het slachtoffer (geweest) van de perverse economische immigratie en zij zijn hier evengoed derderangsburgers (geweest), ze hadden enkel het voordeel Europeanen te zijn en een minder grote culturele kloof te moeten ervaren. Maar het principe dat aan de basis ligt van hun aanwezigheid hier is even slecht als voor Turken, Marokkanen,...: mensen importeren om ze louter als goedkope economische productiefactor te beschouwen en sociale voorzieningen onderuit te halen.

Mag de heer Broes erop wijzen dat hij niet goed weet waarom hij de eer heeft een stereotype VB-er te zijn in dit verband!!??

Waar zou ik ooit gezegd hebben: alles en iedereen die slecht is, is islam!

Ik heb meermaals gezegd dat ik persoonlijk vriendelijke achtenswaardige moslims ken oa een familie uit Tchechenië.

Je zegt zelf dat It, P en SP het voordeel hebben Europeanen te zijn en een minder grote culturele kloof te moeten ervaren.
Moslims hebben dat voordeel dus niet en ervaren dus groter problemen.

Akkoord dat de Westerse multiculturele samenleving het probleem is, en dat probleem is dus groter als er een grotere kloof is.

Je spreekt ook jezelf tegen: je beweert dat It, P en SP evengoed slachtoffer zijn geweest. Hoewel je zegt dat zij het voordeel hebben dat de kloof kleiner is. Ze zijn dus enkel mogelijk een beetje slachtoffer geweest.

Ik denk ook dat gelijkwaar ter wereld immigranten het moeilijk hebben als ze plots in een totaal ander milieu terecht komen. Dat is jammer, maar onvermijdelijk. wie immigreert moet dat erbijnemen of thuisblijven

Je ander bespiegelingen raken kant noch wal en laat ik voor jou rekening want je draaft wel een beetje door.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik had het over de eerste generatie migranten.
Daar waren geen ingenieurs en partijvoorzitters bij.

Juist, je moet ze wel wat tijd geven hé!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

HUMO waarschijnlijk ook ?

Nee, het gif van de inkt in de pennen waarmee HUMO wordt geschreven is zo straf, dat verbranden van de HUMO een ontoelaatbare luchtvervuiling zou veroorzaken. HUMO hoort bij het Klein Gevaarlijk Afval.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Voor M.R. M. kan het niet gortig genoeg.

En respect voor doden?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Terug naar het onderwerp: Knack en De Ceulenaer (voor wie het zou vergeten zijn)

De Ceulenaar stelt er de vraag:

"Durft iemand te beweren dat vrouwen harder gediscrimineerd worden dan mensen van ethnisch-culturele minderheden."

Wel ja, ik durf dat beweren.

In vele landen wereldwijd worden jonge meisjes besneden (ook nog hier in Europa!) waardoor ze voor de rest van hun leven getroffen worden. Ik wil liever niet in bijzonderheden gaan, maar een ergere, meer afschuwelijke discriminatie (bedoeld om de mannen te vrijwaren van vrouwelijke ontrouw) ken ik niet.

Nadia Fadil die al wat ze bereikte te danken heeft aan haar inzet en het land waar ze een onderkomen vond kreeg een baan aan de Leuvense universiteit. Wellicht juist omdat ze vrouw en allochtoon is.


De Ceulenaar besluit zijn artikel met een demonstratie van zijn onwetendheid of verblindheid.
Hij verwacht dat we dezelfde problemen zullen hebben met mensen die 'die beter op ons lijken' dan de moslims.

Hij weet dus niet, of wil dus niet weten dat Italjaanse, Poolse en Spaalse immigranten onopvallend en probleemloos in onze maatschappij werden opgenomen. En wel zonder positieve discriminatie. En zonder de steeds weerkomende beschuldiging van racisme.

Je post dus de gewone blok onzin..
Allez circulez, il n'y a rien �* voir.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Eigenlijk heb je gelijk...
De eerste Italiaanse, Poolse, Griekse migranten werden niet zomaar 'opgenomen', ze werden samengehoopt in cités, mochten geen cafés binnen. Het waren tweederangsburgers.
Ook in Wallonië zag papa indertijd dochterlief niet graag thuiskomen met een Macaroni.

Inderdaad.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Eigenlijk heb je gelijk...
De eerste Italiaanse, Poolse, Griekse migranten werden niet zomaar 'opgenomen', ze werden samengehoopt in cités, mochten geen cafés binnen. Het waren tweederangsburgers.
Ook in Wallonië zag papa indertijd dochterlief niet graag thuiskomen met een Macaroni.

De immigranten zijn naar hier gehaald als tijdelijke opvulling van een tekort aan ongeschoolde arbeiders, mijnwerkers, lopende bandwerk, enzo.
Papa zag dochterlief net zo min graag thuiskomen met een vuilnisophaler als met een macaroni. Die immigranten waren nu eenmaal niet een statistisch representatieve steekproef uit de hele bevolking van een land, maar de laagste sociale klasse.
En ze werden hier in een heel specifieke context gedropt, in de cités van de mijnen bijvoorbeeld. Maar ze hebben die cités wel niet voor de immigranten gebouwd he, wel voor de mijnwerkers. De cités waren een sociaal paternalistisch project om de mijnwerkers een comfortabele thuis te geven.
De overlast in de cafés hebben de migranten zelf veroorzaakt, met als gevolg dat ze hier en daar niet meer binnen mochten.
In ieder geval hebben de meeste originele Polen, Spanjaarden, Portugezen, Grieken zich hier aangepast na maximaal twee generaties, of zijn ze ondertussen terug naar huis als ze zich niet konden aanpassen.
Alleen bij Italianen zie je nog wel eens de oude-macho cultuur terug naar boven komen, je weet wel: de eer van de familie verdedigd met veel messengetrek. Maar zelfs dat wordt meer en meer folklore.