Wat iedereen al lang wist... - Pagina 2

Henri1 · 5 januari 2010, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Is er eigenijk iemand die gelooft dat er na 2011 wél een staatshervorming gaat komen?

Ze is wel nodig.

vrijevlaming · 5 januari 2010, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Is er eigenijk iemand die gelooft dat er na 2011 wél een staatshervorming gaat komen?

vaneigens niet. Weer praat voor de vaak

Renesse · 5 januari 2010, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Is er eigenijk iemand die gelooft dat er na 2011 wél een staatshervorming gaat komen?

Kweetniet, hoe zit het met de Franstalige centen? Zitten ze er een beetje goed bij?

Hendrik de Stoute · 5 januari 2010, 16:55

Het is merkwaardig om vast te stellen dat de Franstalige partijen beter de druk hebben weerstaan van de regimecrisis ontstaan tijdens die vele maanden dat er maar geen nieuwe Belgische regering gevormd kon worden. Uiteindelijk hebben CD&V en Open-VLD gezwicht en kiezen zij willens nillens voor een nieuwe Belgische regering zonder enige garantie op een staatshervorming. 1-0 voor de Franstalige politieke particratie.

Het is evenzo merkwaardig dat tijdens die onzekere maanden de pro-België beweging massaal heeft gemobiliseerd met onder andere de in Brussel massale uithang van de Belgische vlag. Daartegenover leken zowel de Waalse als de Vlaamse Beweging volledig verlamd en maakten alleen een beetje lawaai in de marge. Het is toch merkwaardig dat de grootste betoging voor onafhankelijkheid die we hier hebben mogen zien de voorbije jaren die is van de Catalanen in Brussel. Vlaamse en Waalse Beweging zetten zichzelf voortdurend buitenspel.

Tijdens gans de lange periode dat Leterme er niet in slaagde een nieuwe Belgische regering te vormen en de hoofdredactrice van Le Soir sprak van de grootste Belgische politieke crisis sinds de 2de WO stelde toenmalig Vlaams Minister Bert Anciaux voor om rechtstreekse onderhandelingen te starten tussen de deelstaten als alternatief voor het Belgisch beslissingsniveau en aldus een 'de facto' confederalisme te belijden. Het leek mij de enige echte goeie strategische beslissing om te nemen die Peeters spijtig genoeg niet wou steunen om Leterme op Belgisch niveau niet voor de voeten te lopen. Maar 'den bleiter' had potverdorie gelijk. Wanneer open-Vld of/en CD&V eindelijk eens ophouden van schrik te hebben van een Belgische regimecrisis en kiezen voor rechtsreekse onderhandelingen tussen de deelstaten dan hebben we al een deel van de staatshervorming gerealiseerd. Is het machtsgeilheid of schrik of beide die Open-Vld en CD&V op federaal niveau richting Belgische behoudsgezindheid dreef? En is het politieke armoe of zwakte die de brede Vlaamse en Waalse Beweging veroordelen tot maatschappelijke marginaliteit?

Het is tijd dat Vlaanderen en Wallonië mobiliseren. Tesamen tegen een België dat nog altijd de nostalgie van een unitair België als drijfveer opvoert en elke verdere grote stap naar meer zelfbestuur voor Wallonië en Vlaanderen afblokt en aldus kiest om het communautaire moeras na bijna 180 jaar geploeter nog altijd niet voor eens en altijd droog te leggen.

VLAANDEREN + WALLONIË VOOR MEER ZELFBESTUUR!
MOUVEMENT WALLON ET MOUVEMENT FLAMAND = MÊME COMBAT!

Zeno! · 5 januari 2010, 17:19

300.000 x kiezersbedrog.

Leterme kan trots zijn.

globalmedia · 5 januari 2010, 17:21

hoe het pastoorsfiguur met het charisma van een plant zoveel kiezers heeft overtuigd is mij een raadsel...

Shadowke · 5 januari 2010, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

300.000 x kiezersbedrog.

Leterme kan trots zijn.

800.000 nva/vb-stemmers bij bij de verkiezingen van 2011

Hendrik de Stoute · 5 januari 2010, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Hadden de Vlamingen voet bij stuk gehouden, had dat wél gekund. CD&V/N-VA heeft niets meer geëist dan een invulling van wat de consensus in Vlaanderen was. Kijk maar naar de Vlaamse resoluties en de beloftes van alle partijen dat BHV onverwijld gesplitst moest worden.

De bocht van Leterme is inderdaad volledig. Je kan hem evengoed Guy Verhofstadt II noemen. 'Samenwerkingsfederalisme' is een nieuw Belgisch begrip dat betekent dat de Vlamingen al hun eisen moeten opbergen en de franstaligen hun zin krijgen, zoals 'interpersoonlijke solidariteit' de oneerlijke intergewestelijke miljardentransfers zijn.

Volledig mee akkoord. CD&V en Open-VLD hebben een acuut gebrek aan een goede politieke strategie.

De Vlaamse en Franstalige particratieën dansen een Belgische tango op de tonen van een vals klinkende Brabançonne en houden een vechtfederalisme in stand waarbij de Belgische vetpot verdeelt wordt op de kap van de Vlaamse en Waalse burgers. De Vlaamse partijen, CD&V op kop, krijgen de internationale postjes. Terwijl de Franstalige Brussels politici in Vlaams-Brabant verder vrij spel krijgen om de machtsbasis van de Communauté Française elke dag te versterken.

Hendrik de Stoute · 5 januari 2010, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

800.000 nva/vb-stemmers bij bij de verkiezingen van 2011

VB-stemmen? No way. Het VB is een nog grotere pest dan het FDF. Het is niet voor niets veroordeeld door een VLAAMSE rechtbank voor haar racistisch geïnspireerd partijprogramma.

N-VA zal stemmen winnen ja. En hopelijk zullen Groen (dankzij SLP) en sp.A (dankzij Anciaux & C°) wat meer de Vlaams-republikeinse toer opgaan. En hopelijk sluiten Vlaamse en Waalse Beweging een politiek akkoord rond meer zelfbestuur voor ons Vlaanderen en Wallonië. Vlaanderen en Wallonië zijn beiden slachtoffer van een status quo Belgicisme.

Shadowke · 5 januari 2010, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

VB-stemmen? No way. Het VB is een nog grotere pest dan het FDF. Het is niet voor niets veroordeeld door een VLAAMSE rechtbank voor haar racistisch geïnspireerd partijprogramma.

N-VA zal stemmen winnen ja. En hopelijk zullen Groen (dankzij SLP) en sp.A (dankzij Anciaux & C°) wat meer de Vlaams-republikeinse toer opgaan. En hopelijk sluiten Vlaamse en Waalse Beweging een politiek akkoord rond meer zelfbestuur voor ons Vlaanderen en Wallonië. Vlaanderen en Wallonië zijn beiden slachtoffer van een status quo Belgicisme.

je vergeet dat
1) het was een regime gezinde rechtbank (Verhofstadt zijn politieke vriendjes), geen onafhankelijke Vlaamse rechtbank, die het VB heet veroordeeld.
2) Groen-SLP zijn te klein en even socialistisch als de SP.a
3) Anciaux is een 'met de winddraaier' (postjesgraaier) en niet Vlaams-republikein. de SP.a is dan ook een Belgicistische partij zonder Vlaamse aanhang
4) de Waalse beweging is zo goed als dood omdat de Waalse bevolking niets te zeggen heeft in Wallonië.

system · 5 januari 2010, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Als u ziet hoe het er nu aan toe gaat, is dat dan zoveel beter? Een tekort boven de 20 miljard euro, een immigratiebeleid dat onze welvaart hypothekeert en werkmaatregelen die enkel Wallonië verder helpen. En u mag dat betalen. Liever geen regering dan de rustige vastheid genaamd immobilisme.

De prestaties van de Vlaamse regering zijn anders ook niet zo denderend. Met ministers die zich constant vergissen of tegenspreken. En ruzie in het straatje tussen de regeringspartijen in de Vlaamse regering.De werkloosheid die angstwekkend stijgt. Plus een goed deficiet op de koop toe. Neen, zeker geen voorbeeld om naar op te kijken die Vlaamse regering.

respublica · 5 januari 2010, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik vind niet dat vlaanderen een prijs moet betalen voor de splitsing van BHV of voor een staatshervorming.
Maar het been stijf houden betekent dat we nog een zwaardere prijs gaan moeten betalen dan als we onderhandeld tot een oplossing komen.
Ik doe niet aan symboliek. Droge feiten.

Maar is die onderhandelde oplossing nota bene nog wel mogelijk? Voor de staatshervorming kan men onderhandelen, maar het lijkt nooit tot resultaten te leiden. Voor BHV zou ik sowieso nooit onderhandelen.

Hendrik de Stoute · 5 januari 2010, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

je vergeet dat
1) het was een regime gezinde rechtbank (Verhofstadt zijn politieke vriendjes), geen onafhankelijke Vlaamse rechtbank, die het VB heet veroordeeld.

Sorry maar ik heb zelf geen rechtbank nodig om de rechtse demagogie van "Eigen volk eerst"of "in de pocket van Mohamed" te begrijpen en politiek te kunnen situeren. Met of zonder rechtbank weten we waarmee het VB groot is geworden en dat is niet met haar Vlaams-nationale ideologie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

2) Groen-SLP zijn te klein en even socialistisch als de SP.a
3) Anciaux is een 'met de winddraaier' (postjesgraaier) en niet Vlaams-republikein. de SP.a is dan ook een Belgicistische partij zonder Vlaamse aanhang

Ook een kleine partij kan van strategisch van belang zijn bv. om een meerderheid te leveren. Dat ze socialistisch zouden zijn en niet rechts-conservatief-populistisch vind ik nu net een meerwaarde. Groen heeft nu al als Europese lijsttrekker iemand die voor meer zelfbestuur is voor de volkeren van Europa. Nu ook SLP bij Groen komt kan dergelijke stroming bij Groen alleen maar versterken.
Dat Anciaux een postjesgraaier zou zijn is flauwe kul. Hij is naar de sp.a overgegaan en heeft nu net geen enkele post ondanks zijn hoge score op de Europese sp.a-lijst. Of lees je de krant niet?
Dat de sp.a geen Vlaamsgezinde aanhang zou hebben is ook praat voor de vaak. Het Belgicistisch betoog staat er sterk dat klopt maar mensen als Anciaux, Hans Bonte, Frank Vandebroucke, ... hebben wel degelijk een redelijke vlaamsgezinde reflex.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

4) de Waalse beweging is zo goed als dood omdat de Waalse bevolking niets te zeggen heeft in Wallonië.

De Waalse Beweging staat zeer zwak maar ze is niet dood. Een paar jaar terug was er trouwens een Waalse Grondwet in de maak ( een initiatief van Waalsgezinde politici).

In alle geval een winst voor het VB is nu net wat we niet nodig hebben voor Vlaanderen. Het VB is een blok aan ons been. Ik ben wel al fier dat we in tegenstelling zoals landen als Frankrijk, Italië, Denemarken, Oostenrijk, ... erin geslaagd zijn om het extreem-rechtse populisme nergens maar dan ook nergens in Vlaanderen de touwen in handen te laten krijgen. Daar mogen we fier op zijn. Op die weg moeten we verder rijden.

filosoof · 5 januari 2010, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

... zegt Leterme nu ook letterlijk in de media: nu zijn alle verkiezingsbeloftes voor 100% gebroken

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=CR2KECL6

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Hadden de Vlamingen voet bij stuk gehouden, had dat wél gekund. CD&V/N-VA heeft niets meer geëist dan een invulling van wat de consensus in Vlaanderen was. Kijk maar naar de Vlaamse resoluties en de beloftes van alle partijen dat BHV onverwijld gesplitst moest worden.

De bocht van Leterme is inderdaad volledig. Je kan hem evengoed Guy Verhofstadt II noemen. 'Samenwerkingsfederalisme' is een nieuw Belgisch begrip dat betekent dat de Vlamingen al hun eisen moeten opbergen en de franstaligen hun zin krijgen, zoals 'interpersoonlijke solidariteit' de oneerlijke intergewestelijke miljardentransfers zijn.

Leterme speelde communautaire poker toen hij "Minister-President van Vlaanderen" was.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ja, Leterme speelt met de kaarten die hij krijgt. Maar dat wil dan wel zeggen dat hij gesolliciteerd heeft voor een spelleke waar hij de regels niet van snapte toen hij wou meespelen. En 800.000 mensen zagen dat niet. Zegt eigelijk meer over die 800.000 dan over leterme.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De prestaties van de Vlaamse regering zijn anders ook niet zo denderend. Met ministers die zich constant vergissen of tegenspreken. En ruzie in het straatje tussen de regeringspartijen in de Vlaamse regering.De werkloosheid die angstwekkend stijgt. Plus een goed deficiet op de koop toe. Neen, zeker geen voorbeeld om naar op te kijken die Vlaamse regering.

De bluf bracht hem 900.000 stemmen op toen.
Bij 't pokeren moet je al eens je hand laten zien en als dan blijkt dat je de kaarten niet hebt... verlies je

system · 5 januari 2010, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Siddharta

"Standvastig verroesten", zou ik dat eerder noemen.

U zou best zelf wat moeten ontroesten. Want uw oogkleppen zijn ros van roest.

respublica · 5 januari 2010, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U zou best zelf wat moeten ontroesten. Want uw oogkleppen zijn ros van roest.

Geeft u eens een goed synoniem van 'rustige vastheid?'

rustige vastheid = goed bestuur ? Denk ik niet.

Henri1 · 5 januari 2010, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

800.000 nva/vb-stemmers bij bij de verkiezingen van 2011

Zucht......
Heet U toevallig niet WIlders of zo ?

Cunning linguist · 5 januari 2010, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U zou best zelf wat moeten ontroesten. Want uw oogkleppen zijn ros van roest.

De uitspraak was van mij, niet van Siddharta. Waar haalt u de arrogantie vandaan om ongevraagd advies te geven?

stab · 6 januari 2010, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De prestaties van de Vlaamse regering zijn anders ook niet zo denderend. Met ministers die zich constant vergissen of tegenspreken. En ruzie in het straatje tussen de regeringspartijen in de Vlaamse regering.De werkloosheid die angstwekkend stijgt. Plus een goed deficiet op de koop toe. Neen, zeker geen voorbeeld om naar op te kijken die Vlaamse regering.

Daarom dat de Vlaamse Regering een meer dan proportioneel deel vd schuldenlast op zich heeft genomen om het totale begrotingsdeficit iet of wat ordentelijk te houden.

Hendrik de Stoute · 6 januari 2010, 01:16

Yves LETERME (CD&V) in 2007 als kandidaat Belgische premier :

"Voor het eerst in de politieke geschiedenis is er een leidende politieke partij die zegt: nu is het genoeg geweest, wij stappen niet zo maar in een regering om aan te modderen. Wij willen België niet opblazen, absoluut niet, maar er moet anders en beter bestuurd worden."

"Er komt een staatshervorming, daar kan niemand meer omheen fietsen. En wij zwichtten niet voor eer, voor roem, voor glorie, voor postjes. Wij gaan voor de inhoud van ons programma."

Dezelfde (?) Yves LETERME (CD&V) in 2010 als Belgische premier :

"Ik heb begrepen dat er in de komende weken en maanden blijkbaar geen staatshervorming te verwachten is"

foto : Yves LETERME in betere tijden.

5 januari 2010, 16:55	#24
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	Het is merkwaardig om vast te stellen dat de Franstalige partijen beter de druk hebben weerstaan van de regimecrisis ontstaan tijdens die vele maanden dat er maar geen nieuwe Belgische regering gevormd kon worden. Uiteindelijk hebben CD&V en Open-VLD gezwicht en kiezen zij willens nillens voor een nieuwe Belgische regering zonder enige garantie op een staatshervorming. 1-0 voor de Franstalige politieke particratie. Het is evenzo merkwaardig dat tijdens die onzekere maanden de pro-België beweging massaal heeft gemobiliseerd met onder andere de in Brussel massale uithang van de Belgische vlag. Daartegenover leken zowel de Waalse als de Vlaamse Beweging volledig verlamd en maakten alleen een beetje lawaai in de marge. Het is toch merkwaardig dat de grootste betoging voor onafhankelijkheid die we hier hebben mogen zien de voorbije jaren die is van de Catalanen in Brussel. Vlaamse en Waalse Beweging zetten zichzelf voortdurend buitenspel. Tijdens gans de lange periode dat Leterme er niet in slaagde een nieuwe Belgische regering te vormen en de hoofdredactrice van Le Soir sprak van de grootste Belgische politieke crisis sinds de 2de WO stelde toenmalig Vlaams Minister Bert Anciaux voor om rechtstreekse onderhandelingen te starten tussen de deelstaten als alternatief voor het Belgisch beslissingsniveau en aldus een 'de facto' confederalisme te belijden. Het leek mij de enige echte goeie strategische beslissing om te nemen die Peeters spijtig genoeg niet wou steunen om Leterme op Belgisch niveau niet voor de voeten te lopen. Maar 'den bleiter' had potverdorie gelijk. Wanneer open-Vld of/en CD&V eindelijk eens ophouden van schrik te hebben van een Belgische regimecrisis en kiezen voor rechtsreekse onderhandelingen tussen de deelstaten dan hebben we al een deel van de staatshervorming gerealiseerd. Is het machtsgeilheid of schrik of beide die Open-Vld en CD&V op federaal niveau richting Belgische behoudsgezindheid dreef? En is het politieke armoe of zwakte die de brede Vlaamse en Waalse Beweging veroordelen tot maatschappelijke marginaliteit? Het is tijd dat Vlaanderen en Wallonië mobiliseren. Tesamen tegen een België dat nog altijd de nostalgie van een unitair België als drijfveer opvoert en elke verdere grote stap naar meer zelfbestuur voor Wallonië en Vlaanderen afblokt en aldus kiest om het communautaire moeras na bijna 180 jaar geploeter nog altijd niet voor eens en altijd droog te leggen. VLAANDEREN + WALLONIË VOOR MEER ZELFBESTUUR! MOUVEMENT WALLON ET MOUVEMENT FLAMAND = MÊME COMBAT! Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 5 januari 2010 om 17:05.

5 januari 2010, 17:21	#26
globalmedia Minister-President Geregistreerd: 29 januari 2009 Berichten: 4.327	hoe het pastoorsfiguur met het charisma van een plant zoveel kiezers heeft overtuigd is mij een raadsel... __________________ De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij) Laatst gewijzigd door globalmedia : 5 januari 2010 om 17:22.

6 januari 2010, 01:16	#40
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	2 x Yves Yves LETERME (CD&V) in 2007 als kandidaat Belgische premier : "Voor het eerst in de politieke geschiedenis is er een leidende politieke partij die zegt: nu is het genoeg geweest, wij stappen niet zo maar in een regering om aan te modderen. Wij willen België niet opblazen, absoluut niet, maar er moet anders en beter bestuurd worden." "Er komt een staatshervorming, daar kan niemand meer omheen fietsen. En wij zwichtten niet voor eer, voor roem, voor glorie, voor postjes. Wij gaan voor de inhoud van ons programma." Dezelfde (?) Yves LETERME (CD&V) in 2010 als Belgische premier : "Ik heb begrepen dat er in de komende weken en maanden blijkbaar geen staatshervorming te verwachten is" foto : Yves LETERME in betere tijden. Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 6 januari 2010 om 01:22.

5 januari 2010, 17:19	#25
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	300.000 x kiezersbedrog. Leterme kan trots zijn.