Quid borrelnootjes?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

De walen hebben het geëist en de Vlamingen keken ernaar en moeten steeds maar JA, JA, JA zeggen en zien hun belastinggeld verdwijnen naar den wallonie in bodemloze putten (PS., CDH, MR en aanhangsels)

De Vlamingen moeten helemaal niets wanneer de Walen iets eisen. Het zijn de Vlamingen zelf die vrijwillig ja gezegd hebben.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Bwarriorke, is 'n opgepept waaltje, die ons probeert leugens wijs te maken, vandaar...
Mag ik aan bwarriorke zeggen dat een serieuse staatshervorming er NOOIT zal komen, want de walen wanen zich in de meerderheid en zijn belust op het Vlaamse belastinggeld dat ze niet willen missen, vandaar hun NON, NON, NON
Trouwens als Vlaand'ren hun geen geld méér zou schenken dan gaat de levensstandaart met 20% achteruit en dat weten de walen maar al te goed!!
Spijtig voor de waaltjes, maar ooit zal men die transfers moeten terug brengen naar een aanvaardbaar getal dat voor de Vlamingen aanvaardbaar is.
Nu ligt dat getal véél te hoog!! Dus zal men moeten onderhandelen, wat in het verleden nooit gebeurd is!
De walen hebben het geëist en de Vlamingen keken ernaar en moeten steeds maar JA, JA, JA zeggen en zien hun belastinggeld verdwijnen naar den wallonie in bodemloze putten (PS., CDH, MR en aanhangsels)

1) Welke leugens probeer ik u wijs te maken?

2) Hopelijk komt er een ernstige staatshervorming die België unitair maakt

3) Vlaanderen schenkt geld aan Wallonië. Men hoort het vaak. In werkelijkheid liggen de zaken genuanceerder.

De transfers naar Wallonië komen vooral uit De Brusselse rand. Maar niet alle Walen genieten evenveel van dat manna. Waals-Brabant draagt zelfs mee af. En ook binnen Vlaanderen zijn er transfers. Dat blijkt uit een nieuwe studie over de Belgische Noord-Zuid-geldstromen.

ULB-econoom Henri Capron heeft recent onderzoek verricht naar de geldstromen tussen Vlaanderen en Wallonië en koos daarbij voor een originele aanpak. Hij kijkt verder dan het onderscheid Vlaanderen-Wallonië-Brussel en gaat na welke arrondissementen het meeste genieten en het meeste bijdragen aan de transfers.

(...)

Uit de berekeningen van Capron blijkt dat de arrondissementen Charleroi, Luik en Bergen de belangrijkste genieters zijn van transfers. Samen ontvangen ze 53,5% van de impliciete transfers. Die komen vooral uit de arrondissementen die het Brusselse hinterland vormen. We hebben het dan over Halle-Vilvoorde, Leuven en...Waals-Brabant. Die zijn samen goed voor 55% van de transfers. Daarnaast leveren Gent en Antwerpen 22,8% van de transfers. Of nog anders gesteld: 78% van de transfers komen uit de regio rond Brussel en twee van Vlaanderens grootste steden.

Als we het niveau van de provincies nemen dan merken we dat ook Vlaamse provincies Limburg en West-Vlaanderen netto-ontvangers zijn van transfergeld. In totaal gaat het hier om 14,1% van de transfergelden, een laag bedrag in vergelijking met een aantal Waalse arrondissementen.

Interessant is ook na te gaan wat het effect is van de transfers op het beschikbaar inkomen van de gezinnen in die verschillende arrondissementen. Op basis daarvan we nagaan in welke mate de inwoners van een arrondissement op transfers moeten rekenen om hun levensstandaard te kunnen behouden. Zo zou men in Charleroi zonder de transfers bijna 20% armer zijn. In Luik, Bergen en Moeskroen komt meer dan 10% van het inkomen uit transfers. In Vlaanderen zijn er slechts twee arrondissementen die boven de 5% uitkomen, Ieper en Diksmuide. Maar dat zijn niet zo'n dicht bevolkte gebieden. Capron erkent dat de lijn Charleroi-Bergen er met zijn laag BBP en hoge werkloosheid het er ergst aan toe is.
http://trends.rnews.be/articles/inde...teID=4#topPage

[Txiki]

Is "Quid" je woord van de maand?

De borrelnootjes kunnen ze beter opeten, en het menu, zoals BDW terecht aangeeft, in de koelkast steken tot er een nieuwe, hopelijk deftige, federale regering aan is. Hoewel ook dat menu me gestolen kan worden, voor mijn part gaat het restaurant meteen dicht. Gedaan ermee.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat is een schandelijk kenmerk van dit onnozele 'federalisme'. Trouwens, heeft iemand al opgemerkt dat samenwerkingsfederalisme een tautologie is?

Neen, Bruno.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Is "Quid" je woord van de maand?

Ja.

[BWarrior]

De borrelnootjes kunnen ze beter opeten, en het menu, zoals BDW terecht aangeeft, in de koelkast steken tot er een nieuwe, hopelijk deftige, federale regering aan is. Hoewel ook dat menu me gestolen kan worden, voor mijn part gaat het restaurant meteen dicht. Gedaan ermee.

Hoogstaande Vlaamse debatcultuur.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ja.

Ok.

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoogstaande Vlaamse debatcultuur.

Franchement, je m'en fous.

[BWarrior]

Franchement, je m'en fous.

Dat had ik al door

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het is toch goed om eens in herinnering te brengen wat die zogezegde "borrelnootjes" anders gezegd het "kleine" of eerste pakket van de staatshervorming inhouden nu het weer ter sprake komt ("Wat de staatshervorming betreft, zei de eerste minister te hopen dat het eerste communautaire pakket waarover in februari 2008 een akkoord werd afgesloten -de zogenaamde borrelnootjes- nog deze legislatuur afgewerkt raakt. De wetteksten hierover liggen op dit moment stof te vergaren in de Senaat.", bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...T&word=leterme). De vlag dekt de lading niet, want die "borrelnootjes", daar zitten toch ernstige bevoegdheidsoverdrachten in. Zo onder andere de quasi volledige splitsing van "mobiliteit". Er zit ook een herfinanciering in van het Brussels gewest (pasmunt BHV?)


http://www.standaard.be/extra/pdf/akkoord.pdf (klik op deze link voor het integrale akkoord van 25 februari 2008)

Dit is een summier overzicht der splitsingen:

- Splitsing Ikea-wet

- Splitsing sociale economie

- Regionalisering participatiefonds

- Verdere communautarisering telecomunnicatie

- Verdere regionalisering energiebeleid

- Regionalisering prijsbeleid

- Regionalisering huur- en pachtwet

- Regionalisering landbouwrampenfonds

- Regionalisering BIRB (Belgisch Interventie- en Restitutiebureau)

- Verdere regionalisering huisvesting

- Splitsing wegcode, veiligheidsnormering voor wegeninfrastructuur, toezicht technische voorschriften op voertuigen, rijscholing, binnenvaart en waterwegen-verkeer, rij- en rusttijden, maximaal toegelaten massa’s

- Communautarisering FCUD (Fonds voor Collectieve Uitrustingen en Diensten)

- Regionalisering onteigeningsprocedure

- Regionalisering brandveiligheidsnormen

En wat denkt u, komt dit pakket er deze legislatuur nog door?

Even een vraagje. Zijn deze borrelnootjes uit te voeren als staatshervorming waar de grote meerderheden voor nodig zijn of slechts met gewone wetten ?

De haalbaarheid binnen deze legislatuur hangt hier mogelijk van af.

[kgeefgenefok]

En waar zit onze grote Vlaamschen minister Bourgeois (what's in a fuckin' name) belast met het "probleemdossier" de Vlaamse Rand en Bestuurszaken? Heeft die snul niks te vertellen of gaat hij zoals gewoonlijk op kantelmomenten geen mening hebben en 't Weverke alles weeral laten opdweilen met een totale capitulatie van op voorhand en een nieuwe DEADLINE 2011? Waar zit onze Piro? Is ie ineens doofstom geworden?

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

1) Welke leugens probeer ik u wijs te maken?

2) Hopelijk komt er een ernstige staatshervorming die België unitair maakt

3) Vlaanderen schenkt geld aan Wallonië. Men hoort het vaak. In werkelijkheid liggen de zaken genuanceerder.

Zal na uw ernstige unitaire staatshervorming dit land democratisch ingericht zijn ?

Namelijk, Eén en enige kieskring voor geheel België. Een man, een stem. Geen belangenconflicten, geen alarmbellen. Eén Kamer met 100 volksvertegenwoordigers zonder opvolgers, zonder coöptatie. Afschaffing van de Senaat. Hiëarchie van wetten. Bindend referendum op volksinitiafief. Een echte lekenstaat. Afschaffing van de monarchie. ...

[BWarrior]

Even een vraagje. Zijn deze borrelnootjes uit te voeren als staatshervorming waar de grote meerderheden voor nodig zijn of slechts met gewone wetten ?

De haalbaarheid binnen deze legislatuur hangt hier mogelijk van af.

Meerderheid in elke taalgroep, zoals bij elke wijziging van de bijzondere wet ter hervorming van de instellingen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Zal na uw ernstige unitaire staatshervorming dit land democratisch ingericht zijn ?

Namelijk, Eén en enige kieskring voor geheel België. Een man, een stem. Geen belangenconflicten, geen alarmbellen. Eén Kamer met 100 volksvertegenwoordigers zonder opvolgers, zonder coöptatie. Afschaffing van de Senaat. Hiëarchie van wetten. Bindend referendum op volksinitiafief. Een echte lekenstaat. Afschaffing van de monarchie. ...

Een staatshervorming die België niet democratischer maakt, is een slechte staatshervorming. Eén kieskring, ja. Mogelijk met provinciale en/of arrondissementele kieskringen, uiteraard zonder belangenconflicten, alarmbellen en meer van die zever. Afschaffing Senaat lijkt me niet zinvol. Hiërarchie wetten hoeft niet in unitaire staat. Afschaffing monarchie: hier moet de bevolking over beslissen; bindende referenda en lekenstaat: uiteraard.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een staatshervorming die België niet democratischer maakt, is een slechte staatshervorming. Eén kieskring, ja. Mogelijk met provinciale en/of arrondissementele kieskringen, uiteraard zonder belangenconflicten, alarmbellen en meer van die zever. Afschaffing Senaat lijkt me niet zinvol. Hiërarchie wetten hoeft niet in unitaire staat. Afschaffing monarchie: hier moet de bevolking over beslissen; bindende referenda en lekenstaat: uiteraard.

Over de monarchie zal de bevolking beschikken. Ja zeker, wie anders ? Over een dergelijke staatshervorming moet ook de bevolking zich uitspreken één man één stem en niet de scheve verhoudingen die nu bestaan. Geen kleine kieskringen maar één kieskring. Geen lokale politiek in de enige Kamer. Lokale politiek op gemeentelijk niveau.

Allemaal leuk en aardig maar utopisch. De franstaligen , Walen en Brusselaars organiseren nooit hun eigen minderheidspositie. Deze anti-democraten gaan slechts voor Eigen Volk (en voorrechten) Eerst.

Voor dezelfde reden komt er geen staatshervorming en geen onderhandelde oplossing BHV.

Over het ongrondwettelijk gedrag, lees (ook de commentaren) http://www.lalibre.be/actu/belgique/...juridique.html

Vooral de reactie (die ik afdruk zonder toelating) van Met de Pet

M. Delpérée a tout a fait raison: le problème n'est pas juridique mais politique, comme j'avais écrit a plusieurs reprises ici, mais pour une raison tout �* fait différente. En fait, si jamais de nouvelles élections fédérales étaient organisées sans solution pour BHV, le nouveau parlement pourrait tout légalement valider le scrutin. Juridiquement aucun problème, puisqu'il n'y a aucune instance qui pourrait s'y opposer. Mais en faisant ainsi, le nouveau parlement jetterait dans la poubelle une décision de la Cour Constitutionnelle qui invalidait de nouvelles élections sans une solution (quelle qu'elle soit) BHV. En faisant ainsi, le Parlement fédéral se met au-dessus de la Cour Constitutionnelle ce qui est 1. inconstitutionnel et 2. ouvre la porte aux autres parlements pour faire la même chose avec tous les arrêts de cette même Cour puisqu'il n'y a pas d'hiérarchie dans la structure parlementaire belge! Très bien, je dirais. Et ca, Delpérée le sait très bien aussi !

[BWarrior]

Allemaal leuk en aardig maar utopisch. De franstaligen , Walen en Brusselaars organiseren nooit hun eigen minderheidspositie. Deze anti-democraten gaan slechts voor Eigen Volk (en voorrechten) Eerst.

Dit is weer zo'n typisch voorbeeld van het - volkomen onterecht - Vlaams minderwaardigheidscomplex. De Walen gaan dat niet toelaten, boehoe snif snif En dat terwijl dit systeem voor 1970 bestond ( ! )

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit is weer zo'n typisch voorbeeld van het - volkomen onterecht - Vlaams minderwaardigheidscomplex. De Walen gaan dat niet toelaten, boehoe snif snif En dat terwijl dit systeem voor 1970 bestond ( ! )

Voor 1970 bestonden er wel nog unitaire partijen. Een systeem waar je vandaag de dag onmogelijk nog gaat kunnen naar terugkeren.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Laten we nu toch ernstig blijven, dit zijn geen "borrelnootjes". Hebt u al gezien wat daar allemaal instaat? Of zijn mobiliteit en sociale economie voor u soms onbelangrijke niemendallen?

dat zijn wel degelijk "borrelnootjes".

een echte degelijke staatshervorming regelt de bevoegheidspaketten en de fiscale verantwoordelijkheid ervoor. al de rest zijn effectief maar "borrelnootjes".

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit is weer zo'n typisch voorbeeld van het - volkomen onterecht - Vlaams minderwaardigheidscomplex. De Walen gaan dat niet toelaten, boehoe snif snif En dat terwijl dit systeem voor 1970 bestond ( ! )

Er is voor zover ik weet nog nooit één kieskring voor héél België geweest.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door kgeefgenefok

En waar zit onze grote Vlaamschen minister Bourgeois (what's in a fuckin' name) belast met het "probleemdossier" de Vlaamse Rand en Bestuurszaken? Heeft die snul niks te vertellen of gaat hij zoals gewoonlijk op kantelmomenten geen mening hebben en 't Weverke alles weeral laten opdweilen met een totale capitulatie van op voorhand en een nieuwe DEADLINE 2011? Waar zit onze Piro? Is ie ineens doofstom geworden?

Geeft u op andere fora ook zo af en toe van die spam?
Of ben je tegen uzelf bezig?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Er is voor zover ik weet nog nooit één kieskring voor héél België geweest.

Dat klopt, maar er waren wel federale partijen die 90% der stemmen monopoliseeren en een numeriek overwicht (zonder grendels) van de Nederlandstaligen in het parlement.