Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 januari 2010, 08:24   #21
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Vind je het gek dat Nederlanders veel onvrede hebben over de EU?

BRUSSEL - Nederlanders zijn opnieuw de grootste nettobetalers aan de Europese Unie, zo heeft PVV-Europarlementslid Daniël van der Stoep uitgerekend.

Netto heeft elke Nederlander in 2008 266,70 euro betaald aan de Europese Unie. Hij baseert dat op het laatst bekende EU-jaarverslag, dat eind vorig jaar verscheen.

Na aftrek van de ontvangen subsidies heeft Nederland totaal netto 4,4 miljard euro bijgedragen aan de EU. Dat is het verschil tussen de afdrachten aan de EU en de ontvangen subsidies. ‘Ik vind het onbegrijpelijk veel geld. En dat bedrag komt zelfs nog na de 1 miljard euro korting die we sinds 2007 per jaar krijgen’, aldus Van der Stoep.
Het wordt tijd dat er Europese directe belastingen worden geheven. Dat is een stuk rechtvaardiger. Van Rompuy ziet het wel goed.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 10:21   #22
ArjanD
Gouverneur
 
ArjanD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Vind je het gek dat Nederlanders veel onvrede hebben over de EU?

BRUSSEL - Nederlanders zijn opnieuw de grootste nettobetalers aan de Europese Unie, zo heeft PVV-Europarlementslid Daniël van der Stoep uitgerekend.
Of het betekent dat we een andere calculator hebben

Laatst gewijzigd door ArjanD : 16 januari 2010 om 10:22.
ArjanD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 10:48   #23
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Na aftrek van de ontvangen subsidies heeft Nederland totaal netto 4,4 miljard euro bijgedragen aan de EU. Dat is het verschil tussen de afdrachten aan de EU en de ontvangen subsidies.
Dit is een juiste samenvatting: de EU krijgt geld uit afdrachten van de lidstaten, en de belastingbetaler merkt dus niet hoeveel van zijn centen naar de EU gaan. De EU geeft geld uit in de vorm van subsidies (cofinancieringen), en de burger merkt dus niet welk aandeel van een project aan de EU te danken is, en ook niet of de EU of een andere financier de voornaamste verantwoordelijke is voor een slechte of goede besteding van het geld.

Als dan tenminste de verkiezingen van het Europees parlement over die ontvangsten en uitgaven gingen, zou de kiezer toch niet weten of het geld goed of slecht is ontvangen en besteed, en met zijn stem niets zinnigs kunnen aanvangen. In werkelijkheid spreekt de Commissie het eerste en de Raad het laatste woord over de besteding van de middelen, en is het zelfs niet mogelijk, de leden van de Raad bij nationale verkiezingen in de afzonderlijke lidstaten ter verantwoording te roepen.

Het is dus niet nodig, te weten of Europa het geld goed int en besteedt. Het is voldoende, te weten dat we daar niets over in de melk te brokken hebben. Dat de Nederlandse en Vlaamse afdrachten zo hoog zijn, is natuurlijk iets wat opvalt en gemakkelijk te vergelijken valt met andere cijfers. Als dat geld goed besteed werd, zou het de welvaart van onze buren en dus uiteindelijk ook onszelf ten goede komen. Dus de nadruk leggen op die netto-bijdrage is niet verkeerd, maar misleidend, want de kern van de zaak komt zo maar niet ter sprake: dat er geen Europese aansprakelijkheid bestaat.

Dit impliceert ook dat de verantwoordelijkheidszin van de andere cofinanciers van projecten te wensen overlaat, want zij denken: is het project niet rendabel, wat kan het ons schelen, de helft van het geld komt uit de EU, dus dan wordt het wél interessant".

Als je de klemtoon legt op de netto-bijdragen, krijg je een discussie waarin de uitkomst alleen maar het herstel van onze onafhankelijkheid kan zijn. In werkelijkheid zullen we dan kleine staatjes vormen die nog meer dan nu een speelbal zijn van grootbanken en multinationals.

Als je de klemtoon legt op het ontbreken van aansprakelijkheid en democratische controle, moet je uitkomen bij de noodzaak van een (con)federaal Europa, met hopelijk beperkte bevoegdheden, maar wel een eigen, niet gesubsidieerd, maar zelf uitgevoerd beleid, gefinancierd uit eigen belastingen die afzonderlijk worden geïnd, waarvoor het initiatiefrecht bij het volk en zijn verkozenen, en niet bij de Commissie ligt, en een Raad die niet is samengesteld uit delen van de uitvoerende macht van de lidstaten, maar uit afgevaardigden van de wetgevende machten van die staten.

Met "subsidiariteit" los je overigens niets op zolang Europa niet de bewijslast krijgt, wanneer het beweert het betere besluitvormingsniveau te bieden.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 11:31   #24
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het wordt tijd dat er Europese directe belastingen worden geheven. Dat is een stuk rechtvaardiger. Van Rompuy ziet het wel goed.
Waarop belasting heffen en hoe?
Op millieu-vervuilende producten misschien?
Op producten uit de bio industrie?
Op bonusssen van banken?
Op wegwerpartikelen?
Op reizende parlementen?
Op overtollige bestuurslagen?

Zeg het maar!
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 12:12   #25
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Ik zit nog steeds te wachten op antwoord op waarom Nederland zoveel geld steekt in hun Koningshuis poppenkast.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 12:27   #26
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik zit nog steeds te wachten op antwoord op waarom Nederland zoveel geld steekt in hun Koningshuis poppenkast.
Dit is een ander onderwerp.
Start maar een draadje hierover:
De kosten van koningshuizen en presidenten in Europa.
Heb jij een kostenvergelijking?
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 15:43   #27
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik zit nog steeds te wachten op antwoord op waarom Nederland zoveel geld steekt in hun Koningshuis poppenkast.
a) een dagje Efteling met je gezin is 4x zo duur als het hele koningshuis.

b) ja, laat maar eens zien of een koningshuis duurder is dan een president. die loze argumenten kennen we nu wel. kom maar eens met iets echts.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 15:45   #28
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik zit nog steeds te wachten op antwoord op waarom Nederland zoveel geld steekt in hun Koningshuis poppenkast.
Volslagen hypocriet, dat een Belgische royalist anderen op de kosten van hun koningshuis bekritiseert. Als u nou Vlaams-nationalist was... OK.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 16:11   #29
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Het ging niet over koningshuizen, maar hierover:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Na aftrek van de ontvangen subsidies heeft Nederland totaal netto 4,4 miljard euro bijgedragen aan de EU. Dat is het verschil tussen de afdrachten aan de EU en de ontvangen subsidies.
en de vraag of de Nederlanders gelijk hebben als ze vinden dat het welletjes wordt.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 18:33   #30
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Het is belachelijk dat Nederland al jaren zoveel bijdraagt. 4.4 miljard euro is ongeveer 0,8% van het BNP van Nederland. Ook betaalt Nederland jaarlijks 0,8% van het BNP aan ontwikkelingshulp. Nederland raakt daardoor jaarlijks 1,6% van het inkomen kwijt aan giften. Als de EU de Nederlandse bijdrage niet wil verlagen dan moet Nederland maar gaan snoeien in ontwikkelingshulp.

Nederland verliest dus jaarlijks iets van 8 miljard euro per jaar aan liefdadigheid. Dat is 80 miljard in 10 jaar en 160 miljard in 20 jaar. Stel je voor wat we met dat geld kunnen doen.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2010, 20:14   #31
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Waarop belasting heffen en hoe?
Op millieu-vervuilende producten misschien?
Op producten uit de bio industrie?
Op bonusssen van banken?
Op wegwerpartikelen?
Op reizende parlementen?
Op overtollige bestuurslagen?

Zeg het maar!
De wagen is op de rol.
Citaat:
A European Commission proposal on greater economic co-ordination and member state surveillance is set to explore the sensitive topics of greater tax and budgetary co-ordination.

Speaking on the basis of anonymity, an EU official with an understanding of next month's communication told EUobserver the document's aim was to "stimulate debate" and to "correct the imbalance of what was not agreed at Maastricht."
Bron: http://euobserver.com/9/29643
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 08:28   #32
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Het is belachelijk dat Nederland al jaren zoveel bijdraagt. 4.4 miljard euro is ongeveer 0,8% van het BNP van Nederland. Ook betaalt Nederland jaarlijks 0,8% van het BNP aan ontwikkelingshulp. Nederland raakt daardoor jaarlijks 1,6% van het inkomen kwijt aan giften. Als de EU de Nederlandse bijdrage niet wil verlagen dan moet Nederland maar gaan snoeien in ontwikkelingshulp.

Nederland verliest dus jaarlijks iets van 8 miljard euro per jaar aan liefdadigheid. Dat is 80 miljard in 10 jaar en 160 miljard in 20 jaar. Stel je voor wat we met dat geld kunnen doen.
Extra JSFs kopen, ben ik bang.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 12:11   #33
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het wordt tijd dat er Europese directe belastingen worden geheven. Dat is een stuk rechtvaardiger. Van Rompuy ziet het wel goed.
In theorie wel, maar ik ben bang dat dit politiek gezien voorlopig een brug te ver is.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 12:14   #34
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Vind je het gek dat Nederlanders veel onvrede hebben over de EU?

BRUSSEL - Nederlanders zijn opnieuw de grootste nettobetalers aan de Europese Unie, zo heeft PVV-Europarlementslid Daniël van der Stoep uitgerekend.

Netto heeft elke Nederlander in 2008 266,70 euro betaald aan de Europese Unie. Hij baseert dat op het laatst bekende EU-jaarverslag, dat eind vorig jaar verscheen.

Na aftrek van de ontvangen subsidies heeft Nederland totaal netto 4,4 miljard euro bijgedragen aan de EU. Dat is het verschil tussen de afdrachten aan de EU en de ontvangen subsidies. ‘Ik vind het onbegrijpelijk veel geld. En dat bedrag komt zelfs nog na de 1 miljard euro korting die we sinds 2007 per jaar krijgen’, aldus Van der Stoep.
Dat kan zo zijn, maar vergeet niet dat de PVV nogal anti-EU is, kortom totdat meerdere Nederlandse partijen met vergelijkbare gegevens komen, ben ik toch nog even sceptisch over deze berekening.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck

Laatst gewijzigd door Adam Smith : 11 maart 2010 om 12:15.
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 13:42   #35
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Volslagen hypocriet, dat een Belgische royalist anderen op de kosten van hun koningshuis bekritiseert. Als u nou Vlaams-nationalist was... OK.
Hypocriet ?
In geen enkel land lopen de onderdanen zo hoog op met hun poppenkast dan in Nederland.
Terwijl die poppenkast zeker niet vrij is van alle smet. Dat werd laatst nog maar eens schromelijk duidelijk over de grootvader van de troonopvolger, de grootvader van de troonopvolger was een notoire Nazi....
Nog meer, de schoonvader van de troonopvolger, gaan we die zijn boekje ook eens opendoen ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 23:18   #36
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Waarop belasting heffen en hoe?
Op millieu-vervuilende producten misschien?
Op producten uit de bio industrie?
Op bonusssen van banken?
Op wegwerpartikelen?
Op reizende parlementen?
Op overtollige bestuurslagen?

Zeg het maar!
De Europese belastingen worden nu ook al geheven, maar zitten verpakt in de nationale belastingen. Je kunt dus ergens een nationale belasting door een Europese vervangen. En als Europa, zoals ik hierboven betoog, daardoor aansprakelijker wordt voor de geheven belastingen, kunnen ze ook nog naar omlaag. Want de Europese burger heeft geen boodschap aan de vele geldverslindende witte olifanten die ook de initiatiefnemers daarvan niet zouden zien zitten als er geen manna uit de Europese hemel viel; als naar zijn mening wordt gevraagd - en dat kan, zoals ik hierboven betoog, alleen maar als er afzonderlijke EU-belastingen bestaan (kán, helaas niet meer dan dat, maar goed) - fluit hij het huidige EU-beleid binnen de kortste keren terug.

Van Europese belastingen kunnen we alleen maar rijker worden.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be