4 maart anti NSV betoging !!! - Pagina 2

N-SA · 16 januari 2010, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Bij mijn weten wilt LSP en co in de eerste plaats een socialistische staatsordening. Als je echter stelt dat de prioriteit ligt bij extreem-rechts bestrijden, i.a.w. geen alternatief naar voren brengen als prioriteit, maar de strijd om de verwijdering van één denkwijze uit de maatschappij, dan is het begrijpelijk dat LSP en co nooit iets zullen bereiken.

LSP en co zijn de trotskistische hulptroepen van Etienne Davignon, de fam. Lippens, Paul Buysse, Albert Frère,...

Ze stellen geen alternatief voor, verkopen wat marxistisch gezwets dat ondertussen al compleet verouderd en achterhaald is en houden zich bezig met proberen oppositie tegen het regime te bestrijden.

Enkel N-SA streeft in de 21ste eeuw een socialistische staatsordening na, maar dan wel een écht socialisme dat ontdaan is van marxistische onzin.

Fallen Angel · 16 januari 2010, 11:44

NSV is dat niet die organisatie die bij betogingen meer tegenbetogers dan betogers lokt.

Jeronimo · 16 januari 2010, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

NSV is dat niet die organisatie die bij betogingen meer tegenbetogers dan betogers lokt.

Niet het aantal zwaarden, maar het staal waaruit ze gesmeed zijn telt.

An Arkos · 16 januari 2010, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

LSP en co zijn de trotskistische hulptroepen van Etienne Davignon, de fam. Lippens, Paul Buysse, Albert Frère,...

Ze stellen geen alternatief voor, verkopen wat marxistisch gezwets dat ondertussen al compleet verouderd en achterhaald is en houden zich bezig met proberen oppositie tegen het regime te bestrijden.

Enkel N-SA streeft in de 21ste eeuw een socialistische staatsordening na, maar dan wel een écht socialisme dat ontdaan is van marxistische onzin.

Jullie redenering is best geniaal: "Jullie zijn voor het kapitaal, want wij zijn de enigen die écht tegen het kapitaal zijn en jullie zijn tegen ons."
Argumenten? nooit van gehoord.

N-SA · 16 januari 2010, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Jullie redenering is best geniaal: "Jullie zijn voor het kapitaal, want wij zijn de enigen die écht tegen het kapitaal zijn en jullie zijn tegen ons."
Argumenten? nooit van gehoord.

Als je nu nog niet weet dat gans die extreem-linkse bende omwille van hun internationalisme, hun open grenzen-gezwans, hun liberalistische ethiek,... de agenda van het grootkapitaal dient, dan zal je het allicht nooit weten.

Tegenover het internationalisme van het patronaat en het financierskapitaal moet het nationale geplaatst worden. Tegenover de Melting Pot waar elk individu consument/producent is, moet een volksgemeenschap geplaatst worden waar een mens verbonden is in gezin, familie, streek, volk, bedrijfsgemeenschap,... Enz.

de kleine · 16 januari 2010, 13:42

Anders laat iedereen elkaar met rust. Hoe ronduit belachelijk is een antiNSVbetoging nu wel niet? Wat, zelf geen goeie standpunten? Goed dan betogen we maar tegen de anderen en vechten we er wat mee (want dat zal gebeuren).

Begrijp me niet verkeerd, ik zal ook niet meebetogen met NSV, maar godverdomme zeg, get a life en laat ze met rust.

An Arkos · 16 januari 2010, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Als je nu nog niet weet dat gans die extreem-linkse bende omwille van hun internationalisme, hun open grenzen-gezwans, hun liberalistische ethiek,... de agenda van het grootkapitaal dient, dan zal je het allicht nooit weten.

Dus als je anarchistische of communistische theorieën leest, dan negeer je compleet de gedeeltes die gaan over socialisering/nationalisering van de bedrijven, de industrie en de volledige economie, je negeert de delen over arbeiderszelfbestuur en je negeert de delen die gaan over het afschaffen van alle bazen, niet alleen die van het grootkapitaal en het financierskapitaal?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Tegenover het internationalisme van het patronaat en het financierskapitaal moet het nationale geplaatst worden. Tegenover de Melting Pot waar elk individu consument/producent is, moet een volksgemeenschap geplaatst worden waar een mens verbonden is in gezin, familie, streek, volk, bedrijfsgemeenschap,... Enz.

Of: tegenover de internationalisering van winstbejag, onderdrukking en uitbuiting moet de internationalisering van vrijheid, solidariteit en verzet geplaatst worden.
Tegenover het economische en politieke systeem waarin mensen worden beoordeeld op hun economische waarde, hun sociale positie en hun afkomst, moet een open samenleving geplaatst worden die mensen beoordeeld op wie ze zijn, niet hun huidskleur of waar ze vandaan komen. Een wereld waar mensen kunnen gaan en staan waar ze willen, zonder economische dwang enerzijds of racistische uitwijzing anderzijds.

Metternich · 16 januari 2010, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

"Jullie zijn voor het kapitaal, want wij zijn de enigen die écht tegen het kapitaal zijn en jullie zijn tegen ons."

Dat is anders krak dezelfde redenering als LSP en co.

An Arkos · 16 januari 2010, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Dat is anders krak dezelfde redenering als LSP en co.

Dat ontken ik niet.

Savatage · 16 januari 2010, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

IronChef zal vandaag zijn groot hart eens tonen en onze antifascistische vriendjes wat goede raad geven.

Tip 1: Any publicity is good publicity. Met het vestigen van de aandacht op je tegenstanders help je ze net vooruit.

Tip 2: Verwijt je tegenstanders geen dingen waar je zelf aan schuldig bent. Om een voorbeeld te geven: de lijst van gewelddaden gepleegd door antifa'ers is bedroevend lang.

Tip 3: Zet zelf activiteiten op poten die inspelen op de actualiteit en die je eigen standpunten ondersteunen. Dit zal veel meer welwillendheid creëren dan het verstoren van de activiteiten van andere organisaties.

Kijk eens aan, een post van IronChef waarmee ik het eens ben. De wonderen zijn de wereld nog niet uit.

Woetse · 16 januari 2010, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

IronChef zal vandaag zijn groot hart eens tonen en onze antifascistische vriendjes wat goede raad geven.

Tip 1: Any publicity is good publicity. Met het vestigen van de aandacht op je tegenstanders help je ze net vooruit.

Tip 2: Verwijt je tegenstanders geen dingen waar je zelf aan schuldig bent. Om een voorbeeld te geven: de lijst van gewelddaden gepleegd door antifa'ers is bedroevend lang.

Tip 3: Zet zelf activiteiten op poten die inspelen op de actualiteit en die je eigen standpunten ondersteunen. Dit zal veel meer welwillendheid creëren dan het verstoren van de activiteiten van andere organisaties.

Nuance 1: De NSV-betogingen zijn nog niet bepaald groter geworden van de Anti-NSV-betogingen. En ok, veel kleiner worden ze ook niet. Maar 200 man bij elkaar halen voor een jaarlijks evenement waar je een grote focus op legt is toch wel een vrij povere prestatie.

Nuance 2: Dit is een oproep van LSP. LSP heeft nooit opgeroepen tot geweld. Iedereen weet dat het hier telkens gaat om een kleine groep anarchisten. Wij keuren ook altijd dit geweld publiek af. Iets wat ze bij NSV en co niet altijd doen.

Nuance 3: Dat doen we en de Anti-NSV-betoging is daar één van. En die anti-nsv-betoging gaat ook breder dan anti-nsv alleen. Met slogans als 'Jobs, geen racisme' kaarten we al jaren de (jeugd)werkloosheidproblematiek aan.

Woetse · 16 januari 2010, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Als je nu nog niet weet dat gans die extreem-linkse bende omwille van hun internationalisme, hun open grenzen-gezwans, hun liberalistische ethiek,... de agenda van het grootkapitaal dient, dan zal je het allicht nooit weten.

Tegenover het internationalisme van het patronaat en het financierskapitaal moet het nationale geplaatst worden. Tegenover de Melting Pot waar elk individu consument/producent is, moet een volksgemeenschap geplaatst worden waar een mens verbonden is in gezin, familie, streek, volk, bedrijfsgemeenschap,... Enz.

Logica is nooit de sterkste kant geweest van nationalisten denk ik. Laten we allemaal apart gaan vechten tegen de burgerij, dat gaat veel beter dan met z'n allen tegen de burgerij vechten.

We leven in een geglobaliseerde wered, en dat is niet het probleem. Het probleem is dat de macht in de verkeerde handen ligt, niet de globalisering opzich. En je moet globalisering niet verwarren met imperialisme.

Mahalingam · 16 januari 2010, 23:13

Citaat:

Nuance 2: Dit is een oproep van LSP. LSP heeft nooit opgeroepen tot geweld. Iedereen weet dat het hier telkens gaat om een kleine groep anarchisten. Wij keuren ook altijd dit geweld publiek af. Iets wat ze bij NSV en co niet altijd doen.

Dat woordje 'telkens' valt mij op, Woetse.
In Nederland en ook in Duitsland zie ik hetzelfde patroon: een linkse vredelievende geweld veroordelende groep roep op tot een vreedzame demonstratie tegen ..
Waarbij steevast de antifa en ander troepen aan komen zetten waarna dingen en mensen kapot gaan.
Waarna de organisatie roept tegen geweld te zijn en het te betreuren.
Telkens weer.

Als ik aangevallen wordt en mij verdedig waarbij de tegenpartij klapjes oploopt dan hoef ik mij niet te verontschuldigen.
Dit acht ik een valide vergelijking want het zijn de linksen die optrekken naar de plek waar hun tegenstanders te vinden zijn.

Metternich · 17 januari 2010, 02:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Woetse

Logica is nooit de sterkste kant geweest van nationalisten denk ik. Laten we allemaal apart gaan vechten tegen de burgerij, dat gaat veel beter dan met z'n allen tegen de burgerij vechten.

Ok, stop met de anti-NSV!betogingen en -activiteiten zodat nationalisten en marxisten samen tegen het grootkapitaal kunnen vechten?

Ah nee, je mag enkel tegen het grootkapitaal strijden als je links bent.

Heftruck · 17 januari 2010, 05:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Als je nu nog niet weet dat gans die extreem-linkse bende omwille van hun internationalisme, hun open grenzen-gezwans, hun liberalistische ethiek,... de agenda van het grootkapitaal dient, dan zal je het allicht nooit weten.

Tegenover het internationalisme van het patronaat en het financierskapitaal

De grote boze wereld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

moet het nationale geplaatst worden. Tegenover de Melting Pot waar elk individu consument/producent is, moet een volksgemeenschap geplaatst worden waar een mens verbonden is in gezin, familie, streek, volk, bedrijfsgemeenschap,... Enz.

Moeder's warme boezem.

Als jullie nu al eens beginnen met jullie eigen wereld in te richten, in plaats van totalitaristische nonsens na te streven. Jullie willen solidaristje spelen? Hebben jullie geen eigen thuis, huis en tuin om dat te doen dat jullie daar per sé anderen moeten lastig vallen?

Politiek is zoiets grappig. Het is die Heilige Graal en de horden gelovigen die elkander vertrappelen, als bezetenen, met hun armen zwaaiend en hun handen grijpend, graaiend, maar nooit in de buurt komend, gefrustreerd vechten ze met de andere gekken, slaan ze elkander dood.

skaldis · 17 januari 2010, 07:35

Mensen met hersenen spannen samen tegen een gemeenschappelijke vijand ipv tegen elkaar te ageren en verdeel en heers toe te laten. Nationalisten en communisten hebben reeds eerder samen gewerkt in het verleden. Niet dat daar zo veel goeds is van voort gekomen maar als het kapitalisme niet een menselijker gelaat gaat tonen gaat de geschiedenis zich weer herhalen.

Heftruck · 17 januari 2010, 07:51

djimi · 17 januari 2010, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Woetse

Nuance 1: De NSV-betogingen zijn nog niet bepaald groter geworden van de Anti-NSV-betogingen. En ok, veel kleiner worden ze ook niet. Maar 200 man bij elkaar halen voor een jaarlijks evenement waar je een grote focus op legt is toch wel een vrij povere prestatie.

Nuance 2: Dit is een oproep van LSP. LSP heeft nooit opgeroepen tot geweld. Iedereen weet dat het hier telkens gaat om een kleine groep anarchisten. Wij keuren ook altijd dit geweld publiek af. Iets wat ze bij NSV en co niet altijd doen.

Nuance 3: Dat doen we en de Anti-NSV-betoging is daar één van. En die anti-nsv-betoging gaat ook breder dan anti-nsv alleen. Met slogans als 'Jobs, geen racisme' kaarten we al jaren de (jeugd)werkloosheidproblematiek aan.

1. Als zo'n NSV-betoging toch maar 'een vrij povere prestatie' is, waarom er dan zo veel aandacht aan besteden?

2. En uit het feit dat jullie dat geweld steeds weer publiek moeten afkeuren trekken jullie geen lessen?
Tip: organiseer uw betoging desnoods op dezelfde dag, maar in een �*ndere stad.

3. In de organisatie van zo'n anti-NSV-betoging kruipt ongetwijfeld nogal wat tijd en energie. Gelet op nuance 1 & 2 zou u zich toch eens de vraag kunnen stellen of die tijd en energie wel zo goed zijn besteed als u schijnt te denken.
Tip: stamp in zelfbeheer een aantal bedrijven uit de grond - bij voorkeur ondernemingen die wèrkelijk een maatschappelijke meerwaarde bieden - en stel daar jongeren te werk.

Jazeker · 17 januari 2010, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Anti-NSV betoging op 4 maart in Antwerpen
Geschreven door Blokbuster

bron : http://www.socialisme.be

Enfin... iedereen weer een reden om te rellen en daarna hier draden van 1000 pagina's op te starten over wie nu de boosdoener was.

Bert Deckers · 18 januari 2010, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

...integendeel nu weet iedereen dat er een tegenbetoging gepland is.

Want dat is een verassing!

16 januari 2010, 11:44	#22
Fallen Angel Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 augustus 2008 Locatie: 9th circle of Hell Berichten: 9.025	NSV is dat niet die organisatie die bij betogingen meer tegenbetogers dan betogers lokt. __________________ Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

17 januari 2010, 07:51	#37
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	. Laatst gewijzigd door Heftruck : 17 januari 2010 om 08:16.

16 januari 2010, 13:42	#26
de kleine Lokaal Raadslid Geregistreerd: 22 december 2009 Berichten: 320	Anders laat iedereen elkaar met rust. Hoe ronduit belachelijk is een antiNSVbetoging nu wel niet? Wat, zelf geen goeie standpunten? Goed dan betogen we maar tegen de anderen en vechten we er wat mee (want dat zal gebeuren). Begrijp me niet verkeerd, ik zal ook niet meebetogen met NSV, maar godverdomme zeg, get a life en laat ze met rust.

17 januari 2010, 07:35	#36
skaldis Banneling Geregistreerd: 22 maart 2004 Berichten: 3.520	Mensen met hersenen spannen samen tegen een gemeenschappelijke vijand ipv tegen elkaar te ageren en verdeel en heers toe te laten. Nationalisten en communisten hebben reeds eerder samen gewerkt in het verleden. Niet dat daar zo veel goeds is van voort gekomen maar als het kapitalisme niet een menselijker gelaat gaat tonen gaat de geschiedenis zich weer herhalen.