Ambtelijk geschrapt, instanties weigeren hulp te bieden ...

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dergelijke verhalen kloppen.
OCMW's hebben het recht om hulp te weigeren aan iedereen die niet in hun gemeente woonachtig is.

Het kan dus inderdaad problemen opleveren als je ambtelijk geschrapt bent.

En postbusadressen zijn enkel toegestaan voor schippers van de binnenvaart.

In dit land kan je als buitenlander of crimineel alles gedaan krijgen, maar als Belg loop je steeds met je hoofd tegen de muur.
Dat is trouwens ook de reden waarom vele buitenlanders een dubbele nationaliteit gebruiken.

Want België is het aardse paradijs, maar niet voor de Belg.

Man, doe eens wat opzoekwerk vooraleer je post. Referentieadres staat los van 'woonachtig zijn'. Het OCMW is wettelijk verplicht je dit te geven. Punt. Of ze dat ook doen, is een andere discussie.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

De persoon in kwestie werkt in de muziekbranche, op zelfstandige basis.

Ah ! Helmut Floppi.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik kan me vergissen maar hier lijkt me toch wat meer aan de hand dan te hoge huishuren en een verbroken relatie.

Idd, of het moet zijn dat die persoon meerdere keren is verhuisd van gemeente zonder dit aan de administratie door te geven, maw hij/zij is het slachtoffer van zijn eigen nalatigheid.

De oplossing:
zorgen dat dit weer rechtgetrokken wordt, want idd, iemand die van ambtswege geschrapt is bestaat niet meer in België. Die heeft dus geen enkel rechten en geen enkele plichten.

[Liberty]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Idd, of het moet zijn dat die persoon meerdere keren is verhuisd van gemeente zonder dit aan de administratie door te geven, maw hij/zij is het slachtoffer van zijn eigen nalatigheid.

De oplossing:
zorgen dat dit weer rechtgetrokken wordt, want idd, iemand die van ambtswege geschrapt is bestaat niet meer in België. Die heeft dus geen enkel rechten en geen enkele plichten.

Nochtans is de burgelijke dood uitdrukkelijk afgeschaft volgens de grondwet.

Dat je je rechten niet meer kan laten gelden klopt maar dat ontslaat je helemaal niet van je plichten. Een deurwaarder kan beslag leggen op iemands loon of andere inkomsten. Bv kan de fiscus beslag leggen op tegoeden bij klanten als je zelfstandige bent. Of bij erfenissen, enz....

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Liberty

Nochtans is de burgelijke dood uitdrukkelijk afgeschaft volgens de grondwet.

Dat je je rechten niet meer kan laten gelden klopt maar dat ontslaat je helemaal niet van je plichten. Een deurwaarder kan beslag leggen op iemands loon of andere inkomsten. Bv kan de fiscus beslag leggen op tegoeden bij klanten als je zelfstandige bent. Of bij erfenissen, enz....

Net daarom, omdat die persoon niet aanwezig is/ niet bestaat.

Ik snap trouwens niet dat iemand een zelfstandigenstatuut kan hebben. Dat kan niet en dit klopt niet in de tekst van de topicopstarter.
Een afgeschrevene heeft op niks rechten, maar ook geen plichten.

[Seroyen]

het lijkt mij best mogelijk dat een OCMW dit in dit geval niet toestaat aangezien bij je vraag omtrent een referentieadres bij het OCMW, je automatisch een aanvraag tot bijstand moet indienen. Ik vermoed dat hier bij de heer in kwestie het schoentje wringt. Er zit enige logica in het verhaal dat hij liever geen vaste woonst heeft. Je kiest nu eenmaal makkelijk en graag om bij een lager inkomen een grote vaste kost als huishuur uit te sluiten. Mss niet te snel oordelen over 'zo'n verhalen'. ze bestaan zeer zeker en hoeven zich daarom niet meteen in een marginaal milieu te situeren.

'het verhaaltje' klopt ook dat je in België simpelweg makkelijk aan een leefloon geraakt indien je je volledig werkloos zet ipv wanneer je je best doet nog zelf voor inkomsten te zorgen. dat is algemeen geweten en wordt in de praktijk door menig sociaal werker aangevoerd.

mss nog een 'leuk' weetje: op zich kan ook jij van dag 1 op dag 2 je domicilie kwijt zijn. Er moet maar iemand naar de burgerlijke stand van je gemeente gaan en zijn domicilie op jouw adres zetten. In theorie moet de wijkagent dit komen controleren maar vaak en zeker in kleine gemeenten volstaat een simpel telefoontje. Zo verspeel jij zonder je eigen medeweten je domicilie. Vaak komt dit dan pas aan de oppervlakte bij de aanvraag van een lening of verzekering aangezien deze je domicilie-adres controleren. het gebeurt, niet vaak, maar het gebeurt

[@lpha]

[quote=Seroyen;4572310]het lijkt mij best mogelijk dat een OCMW dit in dit geval niet toestaat aangezien bij je vraag omtrent een referentieadres bij het OCMW, je automatisch een aanvraag tot bijstand moet indienen.

Nee, dat klopt niet. Het wel zo dat ze bij het ocmw vrezen een nieuwe 'klant' financieel te zullen moeten helpen in de toekomst en aangezien deze hulp voor een groot stuk uit de gemeentekas betaald wordt staan ze daar nogal weigerachtig tegen over. Ergens wel te begrijpen natuurlijk, het is immers voordeliger om de hete brij door te schuiven naar andere gemeenten. Om die reden zou steun uit de federale kas moeten komen, dat is veel eerlijker ( maar ook een andere discussie)

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Patje1962

Ik heb vernomen dat ik ambtelijk geschrapt ben.
Dat betekent dat mijn identiteitskaart niet meer geldig is (alsook de certificaten daarop)!

Wegens "huishuren te duur" en de breuk van een relatie ben ik in deze situatie beland. Ik ben zelfstandige, op weg naar een alternatief statuut waardoor ik mijn huidig werk als werknemer zou kunnen verderzetten.
Mijn zoektocht naar een woning duurt nu ongeveer al een kleine 5 maanden, maar ondertussen blijk ik al maanden ambtelijk geschrapt te zijn.

Plotseling ben ik al mijn rechten kwijt, en kan ik niet meer werken (want dat is verboden als je geschrapt bent).

Ik ging naar twéé verschillende ocmw's, en kreeg daar te horen dat ze mij niet kunnen helpen, tenzij ik mij failliet laat verklaren en geen inkomen meer heb.
Het enige wat ik hen vroeg was een REFERENTIEADRES!!!
Ik vroeg géén geld, en géén woning, want daar kom ik als zelfstandige tóch niet voor in aanmerking (was me al verteld). Ik wou enkel een referentieadres voor een bepaalde periode krijgen, waardoor ik mijn werk kon blijven doen, en in orde bleef met ziekenkas, BTW, enz ... tot ik een huis zou kunnen huren.

Familie en vrienden durven mij geen referentieadres te geven (ze zouden dat wel mogen), omdat ze dat concept niet kennen. Blijkbaar heeft iedereen schrik dat een eventuele deurwaarder, moest zoiets ooit gebeuren, dan toch al hun spullen zou in beslag nemen. Ik weet ondertussen dat zij veilig blijven in zo'n situatie, maar dat krijg je niet in hun hoofd geprent. Dat komt natuurlijk door de al zo wankele wetgeving waarbij men al gauw veronderstelt dat deurwaarders blijkbaar alles zouden mogen ... Wat niet altijd waar is ...

Blijkbaar moet ik nu dus eerst zorgen dat ik vele schulden heb, geen inkomen, en wérkelijk in een diepe put zit waar je niet meer uit geraakt, vooraleer ze willen helpen?? Want zo werd het mij eigenlijk min of meer duidelijk gemaakt op het ocmw. "U gaat toch niet verwachten dat wij u een referentieadres geven en dat u dan 'mooi weer' gaat spelen op uw werk? Wij helpen alleen mensen die echt aan de grond zitten en geen cent meer bezitten, en werkelijk op straat slapen, en hun schulden niet meer kunnen overzien" ...

Klopt dat allemaal wel??

Extra nota (want daar zal toch over gesproken worden):

Nee, ik kan geen ander werk aannemen!
De reden hiervoor: ik heb een aandoening die mij belet van te functioneren in een werk dat bepaalde fysieke kracht en/of beweging vereist. Ik zou méér afwezig zijn dan wat anders. Het werk wat ik momenteel doe kan ik nog nét aan, en ik ben niet iemand die zomaar thuis wil gaan zitten achter de TV, zonder nog iets te verwezenlijken. Ik wil helem�*�*l NIET profiteren van uitkeringen en dergelijke!
Maar nu stuurt de Belgische staat zélf mij die kant op ...
Er zijn bepaalde jobs die ik zou aankunnen (bvb werk op een computer), omdat dat dan fysiek geen pijnlijke toestanden kan veroorzaken, maar ja ... dan is het weer een kwestie van: "je hebt de juiste diploma's niet" of: "je kent het programma niet" (terwijl ik een snelle leerling ben op computer, en er de inzet en interesse voor heb).

De gevolgen van ambtelijke schrapping zijn niet te overzien:

- ik mag niet meer werken (op straf van boetes);
- ik ben alle rechten kwijt;
- alle bindingen worden verbroken (ziekenkas, BTW-nummer, noem maar op);
- ik mag het land niet meer uit (terwijl mijn job dat soms vraagt);
- mijn handtekening is ongeldig;
- ik kan geen nutsvoorzieningen meer krijgen;
- politie kan mij ten allen tijde 24 uur opsluiten als landloper;
- in principe mag ik dus ook geen auto meer rijden;
enz ...

Wat heb ik nu misdaan, behalve geen huis te vinden dat in mijn budget ligt?
Ik word nu behandeld als een misdadiger, en als een illegaal!

Ik hoop langs deze weg iemand te vinden die mij kan helpen, want ik zie het zo niet meer zitten, en de gedachtes in mijn hoofd voorspellen weinig goeds (waarom zou ik nog verder leven als er geen uitzicht meer bestaat op een normaal leven in de samenleving?) ...

Ik speel ook reeds met de gedachte om dit openbaar te maken via de media, en eventueel via de Europese gemeenschap langs gerechterlijke weg België aan te klagen, op grond van weigering van hulp aan zijn onderdanen. Waar zijn mijn mensenrechten? Dit is ronduit schandalig!

Is er iemand van wie ik eventueel wat hulp mag verwachten? Ik ben benieuwd ...

PS: mijn moeder wilde mij een referentieadres geven, maar nu wordt haar dat verboden vanwege de "volkswoningen" (zij is gepensioneerd weduwe en woont in een sociale woning) ...

Je zou op de camping kunnen gaan wonen mischien. Als je per maand huurt moet je daar je adres van kunnen maken. Of huur anders een miserabele gemeubileerde kamer , tot als je iets deftig gevonden hebt.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Toen ik dakloos werd, weigerde mijn hele familie mij een referentieadres te geven
(mijn moeder stuurde me naar het OCMW).

Daar konden ze ook niets voor mij doen.

Hoe heb je het probleem opgelost ?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Hoe heb je het probleem opgelost ?

Ik ben ge-expatrieerd.
Naar een warm land waar je geen kleren en geen onderdak nodig hebt.
Weliswaar met een contract.

[metten]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Toen ik dakloos werd, weigerde mijn hele familie mij een referentieadres te geven
(mijn moeder stuurde me naar het OCMW).

Daar konden ze ook niets voor mij doen.

Het probleem als je iemand uw domicilie als referentie-adres laat gebruiken is het volgende: als die persoon aan wie je uw domicilie laat gebruiken als referentie-adres zijn eventuele schulden of belastingen niet betaalt, de gerechtsdeurwaarder uw bezittingen kan aanslaan en openbaar verkopen.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Het probleem als je iemand uw domicilie als referentie-adres laat gebruiken is het volgende: als die persoon aan wie je uw domicilie laat gebruiken als referentie-adres zijn eventuele schulden of belastingen niet betaalt, de gerechtsdeurwaarder uw bezittingen kan aanslaan en openbaar verkopen.

Nee, dat klopt niet vermits je op een referentie NIET MAG verblijven.
Met een referentieadres ben je enkel administratief in orde en heb je een officieel adres om dagvaardigingen, belastingsaanslagen en andere briefwisseling te ontvangen.

[metten]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Nee, dat klopt niet vermits je op een referentie NIET MAG verblijven.
Met een referentieadres ben je enkel administratief in orde en heb je een officieel adres om dagvaardigingen, belastingsaanslagen en andere briefwisseling te ontvangen.

Ik heb het eens nagegaan, en het klopt wat je schrijft. Maar in dit land weet je maar nooit.

[Patje1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik kan me vergissen maar hier lijkt me toch wat meer aan de hand dan te hoge huishuren en een verbroken relatie.

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Dit verhaal doet me denken aan een persoonlijk geval dat ik ken:
Daar ging het om een bewuste schrapping om deurwaarders en schuldeisers af te houden op zoek naar de buit van wanbeheer en oplichting van vrienden en kennissen..

Gebroken relatie of niet, als je medeeigenaar/medehuurder bent kan men je toch niet zomaar schrappen ? dat begrijp ik niet..


Helaas klopt dit..de drempel voor Belgen ligt wettelijk veel hoger dan importsteunzoekers..

Mijn vriendin is verhuisd in aug 2009 en ik kon de 700 huur per maand niet aan. Zij zocht een andere huurder en ik stond op straat. Een advokaat raadde mij aan om een postbusadres te nemen: ik zou in orde zijn met alles. Ik kon dan voorlopig in mijn auto slapen, en douchen enz ... bij vrienden en kennissen, tot ik een woning zou vinden die voor mij betaalbaar was.
Tot ik bij vrienden mijn BTW online wilde invullen en merkte dat mijn certificaten op mijn ID-kaart niet meer werkten. Ik ging dit na bij het ocmw, en inderdaad, ik was ambtelijk geschrapt sinds november 2009!!

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

k vind toch dat je eerst moet zeggen wat je huidige activiteit is.

Momenteel werk ik tegen wil en dank verder, als muzikant, ook al is mijn BTW-nr nu niet meer geldig door de schrapping. Ik moet IETS! De huidige financiële problemen bij vele uitbaters leiden ertoe dat zij niet meer kunnen boeken, en dikwijls niet betalen. Ik verdien dus nu ongeveer hetzelfde als ik zou krijgen van een ocmw als leefloon. Dat is voor mij ok, maar dan wel indien ik een huis kan huren dat met zo'n inkomen betaalbaar is. Een ander (fysiek) werk kan ik niet aan, vanwege mijn ziekte (ik heb vaak ontstekingen onder mijn oksel en in mijn liezen, ter grootte van een tennisbal, die dan dreigen "naar binnen" open te gaan - na een chirurgische ingreep keren deze ook terug, dus daar is ook geen "verlossing"!!).
--> een bewust faillissement zou leiden tot verlies van materiaal en schulden (BTW-herzieningen enz ...). In dat straatje wil ik niet geraken, want dan ben ik een vogel voor de kat, aangezien ik dan geen toekomst meer kan opbouwen: ik kan enkel dit werk uitoefenen, door reden van bovenvermelde ziekte. Ik zou levenslang in ziekenkas moeten gaan, en dat wil ik niet. Ik wil geen profiteur zijn, ik wil werken!!

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Gij vertelt toch niet alles hoor. Als uw eigen moeder u niet meer wilt helpen met een adres dan is er toch iets fors mis.

Zij MAG mij niet helpen!!! Ze woont als gepensioneerde weduwe in een "volkswoning". Volgens deze dienst mag ik daar geen referentieadres hebben, want zij vinden dat dat gelijk staat aan domiciliëring, en dan zouden ze haar huishuur omhoog drijven, en boetes opleggen omdat het een "éénwoonst" is. De dienst "volkswoningen" van St-Gillis-Waas is hierin dus de "boosdoener" ...

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Je zou op de camping kunnen gaan wonen mischien. Als je per maand huurt moet je daar je adres van kunnen maken. Of huur anders een miserabele gemeubileerde kamer , tot als je iets deftig gevonden hebt.

Heb ik geprobeerd ... MAG NIET ...

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Net daarom, omdat die persoon niet aanwezig is/ niet bestaat.

Ik snap trouwens niet dat iemand een zelfstandigenstatuut kan hebben. Dat kan niet en dit klopt niet in de tekst van de topicopstarter.
Een afgeschrevene heeft op niks rechten, maar ook geen plichten.

Inderdaad, daar zit ook mijn probleem: ik w�*s zelfstandige, maar door de schrapping ben ik dat blijkbaar niet meer ... Ik stond op het punt om mijn zelfstandigheid in te ruilen door werk via SBK (dan doe je hetzelfde werk, maar via interimkantoren). Nu echter mogen de SBK's mij geen werk meer verschaffen, want zij zouden daar boetes voor krijgen, aangezien ik "burgerlijk dood" ben en geen rechten meer bezit ...

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

http://www.ocmw-info-cpas.be/index.php/home_nl

Alleszins, het OCMW is wettelijk verplicht je dit referentieadres te geven. Desnoods sta je maar op je strepen. Haal er de politie bij of zo. Laat een PV opstellen.

Mijn prangende vraag is echter waar je nu woont en waarom het niet mogelijk was daar je domicilie te laten plaatsen.

Wel ... volgens mij mag je je adres niet plaatsen op een auto ...
Daar woon ik namelijk eigenlijk in (en héél soms slaap en douche, en internet ik eens bij vrienden. Maar "vrienden" tot een bepaald punt natuurlijk he. Dat zijn ook allemaal bange Belgen die schrik hebben van wat Vadertje Staat zou aanvangen in geval ze een persoon binnennemen (qua belastingen enz ...).
Ik kan hen veel vertellen over wat in de wet staat, maar daarom geloven ze het nog niet he ...


In ieder geval ... Ik hoop op een uitkomst, zowel bij vierdewereldsyndicaat, als ocmw, als "tussenstap.be", als vele forums ...
Ik ben al OVERAL langsgegaan. Er zal toch iéts uit de bus moeten komen qua oplossing, anders ben ik binnenkort ECHT een profiteur die leeft van de bijstand en ziekenkas, en dit levenslang!!! Toch erg dan, niet??!!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Patje1962

Ik ben al OVERAL langsgegaan. Er zal toch iéts uit de bus moeten komen qua oplossing, anders ben ik binnenkort ECHT een profiteur die leeft van de bijstand en ziekenkas, en dit levenslang!!! Toch erg dan, niet??!!

Dat was je als artiest toch ook al dus...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik ben ge-expatrieerd.
Naar een warm land waar je geen kleren en geen onderdak nodig hebt.
Weliswaar met een contract.

Een contract voor zwartwerk, welteverstaan.

[eno2]

Kijk, ik heb, toen ik dakloos werd, bij een huisjesmelker twee maand gehuurd en vertrok daarna naar het buitenland. .

Het heeft zeven jaar geduurd voor ik administratief geschrapt werd

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Het probleem als je iemand uw domicilie als referentie-adres laat gebruiken is het volgende: als die persoon aan wie je uw domicilie laat gebruiken als referentie-adres zijn eventuele schulden of belastingen niet betaalt, de gerechtsdeurwaarder uw bezittingen kan aanslaan en openbaar verkopen.

Een ander probleem is, dat je uitkering gehalveerd wordt omdat je dan zogezegd bij iemand inwoont...

[eno2]

Busken in Tenerife, als ik nog eens dakloos wordt, vertrek ik onmiddelijk opnieuw.

[Patje1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat was je als artiest toch ook al dus...

Dat krijg ik als antwoord op dit stukje tekst hieronder???
Er zal toch iéts uit de bus moeten komen qua oplossing, anders ben ik binnenkort ECHT een profiteur die leeft van de bijstand en ziekenkas, en dit levenslang!!! Toch erg dan, niet??!!

Even samenvatten, hier mijn antwoord daarop (lees en huil!):

- Ik werk gemiddeld 5 uur aan 1 orkestband maken (waarmee ik moet optreden);
- Ik maak er gemiddeld 6 per week (= 30 uren totaal per week!)
- Ik werk gemiddeld 2 uur per dag aan website, e-mails beantwoorden, ... (= 14 uur per week);
- Ik huur een bestelwagen aan 95 euro/week om mijn materiaal ter plaatse te kunnen brengen;
- Brandstof is gemiddeld 60 euro/week;
- Sociale bijdragen = ongeveer 60 euro/week;
- Andere onkosten (telefoon, internet, electriciteit, ...) = gemiddeld 50 euro/week;
- Ik los en laad zelf mijn geluidsmateriaal (meestal met hulp van aanwezigen, want door die ziekte is dat soms te pijnlijk alleen), en sta 4 uur per optreden op het podium (ben dus gemiddeld per opdracht 12 uren van huis);
* nota: momenteel is dat wel handig nu, heb geen huis meer, dus kan niet "van huis" zijn, en er ter plaatse overnachten in mijn bestelwagen)
Reken nu zelf:

ik krijg per optreden een gemiddelde van 200 euro ...
Als ik er 1 per weekend heb, mag ik lachen!!
(vroeger waren dat er gemiddeld 3, maar door de crisis is dat snel veranderd)

Gelukkig heb ik in de weekdagen ook optredens in shows, waardoor ik een gemiddeld week-inkomen haal van ongeveer 350 euro (bruto wel te verstaan!).

Mijn budget is dus: 350 inkomen per week - 265 onkosten per week = 85 euro per week heb ik +/- over (= 340 euro/maand);
Daar moet ik dan van huren, eten, enz ...

Mijn bruto uurloon is dus gemiddeld per maand: 1400 euro : 148 uren = 9,50 euro/uur !!!!

En ik heb géén vakantiegeld, géén andere financiële tegemoetkomingen, niks ...

Nee, 90% van de artiesten zit in mijn situatie en zijn géén profiteurs, maar wél zwaar onderbetaald door diegenen die van ons gebruik maken om hun kas te spekken door volk te lokken met live optredens!!!

En in tegenstelling tot andere zelfstandigen kunnen wij NIET zwart werken, want onze kop staat op alle posters in het land ...

Jammer dat ik zo'n vervelende ziekte heb, anders was ik al lang aan het werk ergens als werknemer, en deed ik de optredens wel in bijberoep!!
(maar dan was ik waarschijnlijk een profiteur, omdat ik dan van "twee walletjes" zou eten ..............)