Kardinaal: Homoseksuelen komen niet in de hemel - Pagina 2

Albrecht · 29 januari 2010, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is liegen en bedriegen. Je ziet dat zelf ook wel in, want ik schat je kwa intelligentie toch vrij hoog in. Maar ik vrees dat je te dogmatisch bent om dat toe te geven.

"Uw zonden zijn vergeven...en nu 100 euro aub"

Het baseert zich op een authoriteit die niet bestaat.

Een aflaat vergeeft geen zonden, het vermindert de tijd in het vagevuur.

Ik veronderstel dat de rijken angst hadden voor de biecht. En op dat vlak is er mogelijk misbruik gepleegd. En er was misbruik, en 50 jaar na Luther werd de verkoop van aflaten gestopt om deze te vermijden.

Maar de verkoop op zich zie ik als inzamelactie voor het Sint-Pieter.

Tavek · 29 januari 2010, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Een aflaat vergeeft geen zonden, het vermindert de tijd in het vagevuur.

Ik veronderstel dat de rijken angst hadden voor de biecht. En op dat vlak is er mogelijk misbruik gepleegd. En er was misbruik, en 50 jaar na Luther werd de verkoop van aflaten gestopt om deze te vermijden.

Maar de verkoop op zich zie ik als inzamelactie voor het Sint-Pieter.

Juist. Liegen en bedriegen. Het vagevuur bestaat niet en waarom zouden priesters daar vat op hebben ?

Geld stelen.

Albrecht · 29 januari 2010, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Juist. Liegen en bedriegen. Het vagevuur bestaat niet en waarom zouden priesters daar vat op hebben ?

Geld stelen.

De mensen die aflaten kochten, waren Katholiek. Dus zij geloofden in het vagevuur. Aflaten halen wij uit het boek II Makkabeeën.

Tavek · 29 januari 2010, 23:57

En verandert dat iets aan mijn stelling ?

Het vagevuur is overigens afgeschaft in uw leer, dacht ik ?

(Dat kan dus, gewoon een afdeling opdoeken, kwestie van kostenbesparing op de verwarming, tzal ook crisis zijn bij de engelen ?)

Albrecht ik heb niks tegen u, maar ik vind het een ridicule discussie.

Albrecht · 29 januari 2010, 23:59

Nee, het vagevuur is net één van de kernbegrippen van ons geloof.

Ik vrees dat u veralgemeent, want als de Kerk loog en bedroog, zou ze het niet afschaft hebben. Nee, het waren de misbruiken van individu's.

Tavek · 30 januari 2010, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Nee, het vagevuur is net één van de kernbegrippen van ons geloof.

Ik vrees dat u veralgemeent, want als de Kerk loog en bedroog, zou ze het niet afschaft hebben. Nee, het waren de misbruiken van individu's.

Ik vrees dat ik voorgeborchte heb verwisseld met vagevuur.

Anyway, fairy tales.

Nu, hoe angstaanjagend vindt u de gedachte dat als u doodgaat het licht uitgaat en het gewoon gedaan is ?

Albrecht · 30 januari 2010, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vrees dat ik voorgeborchte heb verwisseld met vagevuur.

Anyway, fairy tales.

Nu, hoe angstaanjagend vindt u de gedachte dat als u doodgaat het licht uitgaat en het gewoon gedaan is ?

Als het zo zou zijn, zou het me geen aangst aan jagen, maar me nieuwsgierig maken.

Hoe zou ik het niet-bestaan ervaren?

Tavek · 30 januari 2010, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Als het zo zou zijn, zou het me geen aangst aan jagen, maar me nieuwsgierig maken.

Hoe zou ik het niet-bestaan ervaren?

Niet.

Het is de toestand van voor uw geboorte

Albrecht · 30 januari 2010, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet.

Het is de toestand van voor uw geboorte

Men kan het zo zien:
Ik ervaar de wereld vanuit mijn eigen zichspunt. De enige zekerheid die ik heb is dat ik besta, was er achter mijn rug gebeurd kan evengoed niet gebeuren.

Tussen het slapen en weer wakker worden, lijken slechts seconden te zitten. Niet-bestaan is iets dat mij onmogelijk lijkt om in te beelden.

Johan Bollen · 30 januari 2010, 00:24

Citaat:

"Je wordt niet als homoseksueel geboren, maar je wordt het. Om verscheidene redenen: opvoedingskwesties of omdat de identiteit niet is ontwikkeld tijdens de adolescentie. Misschien zijn ze niet schuldig, maar tegen de natuur en de waardigheid van het lichaam handelen is een belediging van God", voegde hij eraan toe.

De kardinaal weet dus niet te oordelen over de schuldvraag maar meent toch te moeten oordelen over de strafmaat. Is dat nog etisch te noemen? Ik betwijfel het.

Tavek · 30 januari 2010, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Men kan het zo zien:
Ik ervaar de wereld vanuit mijn eigen zichspunt. De enige zekerheid die ik heb is dat ik besta, was er achter mijn rug gebeurd kan evengoed niet gebeuren.

Tussen het slapen en weer wakker worden, lijken slechts seconden te zitten. Niet-bestaan is iets dat mij onmogelijk lijkt om in te beelden.

En is niet-bestaan daarom onmogelijk ?

Albrecht · 30 januari 2010, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En is niet-bestaan daarom onmogelijk ?

Nee.

Het gaat gewoon mijn verbeelding te boven.

bgf324 · 30 januari 2010, 02:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Voer er dan oorlog tegen he...

Dat zijn vaticaanse methoden, bestrijding.

Waarom denkte dat alle mensen dit circus negeren?

Svennies · 30 januari 2010, 02:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De mensen die aflaten kochten, waren Katholiek. Dus zij geloofden in het vagevuur. Aflaten halen wij uit het boek II Makkabeeën.

Natuurlijk mijn beste,en wie had hun dat geloof in het vagevuur wijsgemaakt....

En welke instantie verkocht ook alweer aflaten aan hun gelovigen om zodoende aan het vagevuur te ontsnappen en rechtstreeks hun plaatsje in de hemel te verkrijgen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Nee, het vagevuur is net één van de kernbegrippen van ons geloof.

En dankzij die aflaten hebben ze er dus duidelijk véél munt uitgeslagen....

Waarbij de rijken dus het varken mochten uithangen,en zij dank zij hun aflaten aan hun gerechtigde straf in datzelfde vagevuur zouden ontsnappen als je maar genoeg aflaten koopt...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ik vrees dat u veralgemeent, want als de Kerk loog en bedroog, zou ze het niet afschaft hebben. Nee, het waren de misbruiken van individu's.

Hoezo, Uwe voorgaande paus ,die oude pool heeft nog voor zijn dood de gelovigen opgeroepen om aflaten te kopen voor hun ziel en zaligheid te vrijwaren voor het vagevuur, en zolang is die soepjurk nog niet dood......

Heftruck · 30 januari 2010, 03:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dan zou Rome aan contractbreuk doen.

Rome, wie is dat? Ik ken diene mens niet en ik betwijfel of er uberhaupt iemand is die hem kent.

Citaat:

"Alleen God heeft het recht ons te beoordelen", aldus nog kardinaal Lozano Barragan.

Consequent handelen is nooit een sterkte van de Kerk geweest, zo blijkt.

Heftruck · 30 januari 2010, 03:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nu, hoe angstaanjagend vindt u de gedachte dat als u doodgaat het licht uitgaat en het gewoon gedaan is ?

Being like you are
Well this is something else, who would comprehend?
But some that do, lay claim that
Divine purpose blesses them
That's not what I believe, and it doesn't matter anyway
A part of your soul ties you to the next world
Or maybe to the last, I'm still not sure
But what I do know is, to us the world is different
As we are to the world but, I guess you would know that

VNV Nation - Illusion

Esperanza · 30 januari 2010, 08:03

Voor eeuwig en altijd in het gezelschap van moraalridders of pilaarbijters vertoeven lijkt mij niet bepaald iets om reikhalzend naar uit te kijken.

Ik hoop dat ik later in een hemel terechtkom waar alleen maar leuke mensen zijn....

Albrecht · 30 januari 2010, 09:27

Citaat:

Hoezo, Uwe voorgaande paus ,die oude pool heeft nog voor zijn dood de gelovigen opgeroepen om aflaten te kopen voor hun ziel en zaligheid te vrijwaren voor het vagevuur, en zolang is die soepjurk nog niet dood......

Sinds 1562 worden er geen aflaten meer verkocht.

De vorige Paus heeft er vele uitgedeeld, niet verkocht.

Inno · 30 januari 2010, 10:38

Ik hoop dat het vagevuur bestaat.

Alboreto · 30 januari 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ik hoop dat het vagevuur bestaat.

Hoop doet leven.

... oh wait.

30 januari 2010, 08:03	#37
Esperanza Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 december 2004 Berichten: 8.453	Voor eeuwig en altijd in het gezelschap van moraalridders of pilaarbijters vertoeven lijkt mij niet bepaald iets om reikhalzend naar uit te kijken. Ik hoop dat ik later in een hemel terechtkom waar alleen maar leuke mensen zijn.... __________________ Etiam si omnes, ego non.

29 januari 2010, 23:57	#24
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	En verandert dat iets aan mijn stelling ? Het vagevuur is overigens afgeschaft in uw leer, dacht ik ? (Dat kan dus, gewoon een afdeling opdoeken, kwestie van kostenbesparing op de verwarming, tzal ook crisis zijn bij de engelen ?) Albrecht ik heb niks tegen u, maar ik vind het een ridicule discussie.

29 januari 2010, 23:59	#25
Albrecht Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2009 Berichten: 8.928	Nee, het vagevuur is net één van de kernbegrippen van ons geloof. Ik vrees dat u veralgemeent, want als de Kerk loog en bedroog, zou ze het niet afschaft hebben. Nee, het waren de misbruiken van individu's.

30 januari 2010, 10:38	#39
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Ik hoop dat het vagevuur bestaat.