Waar ligt de culturele grens? - Pagina 2

AyneRand · 7 februari 2010, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

schilderkunst heeft natuurlijk een eigen taal, net als alle beeldende kunsten, maar daarover gaat het niet.
wel over cultuur in het algemeen.

Als u het over "cultuur in het algemeen" wil hebben, dan spreken we over een definitie van cultuur dat niet regio, niet natie, niet continent verbonden is. Spreken we daarover? zeker weten?

Shadowke · 7 februari 2010, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Al bij al lijkt het me vrij moeilijk de vraag te beantwoorden zonder een duidelijkere definitie van het begrip "cultuur". AyneRand haalde dat eigenlijk al aan in zijn/haar eerste post in deze draad. Praten we over cultuur in de enge zin van het woord (kunst en wetenschap bijv.) of gaat het over cultuur in de ruime zin van het woord (het alledaagse, omgangsvormen, opvattingen, interesses enz.).

Bovendien is de relatie tussen cultuur en geografie maar een mogelijke dimensie. Er bestaan tal van andere manieren om de vraag te benaderen: zo is het mogelijk dat een 15-jarige uit Lokeren zich cultureel sterker verbonden voelt met een andere 15-jarige uit Charleroi dan met een 70-jarige duivenmelker uit Lochristi. Ook gender, sociale klasse enz. kunnen belangrijker zijn dan plaats en/of taal.

EDIT:

Dat bedoel ik dus met het definitieprobleem.

hierover dus.

Hollander · 7 februari 2010, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Wanneer ik spreek over cultuur heb ik het over de ruime betekenis, niet over de enge.

Ik vermoed dat ook Hollander deze betekenis voor ogen heeft?

Wat de definitie ook zei, ik wilde wat duidelijkheid scheppen in de vraag 'Nederland en Vlaanderen/België passen wel/niet bij elkaar vanwege de 'cultuur'.

maar vermoedelijk gaat het dan inderdaad over de ruimere betekenis.

Spinoza · 7 februari 2010, 21:33

Wat een onmogelijke vraag. Alleen tussen welomschreven begrippen kan men een scherpe grens trekken. En het begrip "cultuur" is niet welomschreven.

Niettemin merk ik dat Vlamingen die slechts enkele tientallen kilometers ver weg wonen, echt anders kunnen zijn. Meer dan bijvoorbeeld Groningers die honderden kilometers bij mij vandaan wonen.

Pieter B · 7 februari 2010, 21:34

Ik denk dat er niet echt grote verschillen zijn. Maar dat geldt voor heel west Europa. De verschillen zitten in hele kleine dingen en in de taal. Ik kan volgens mij overal in west Europa gaan wonen, zonder veel cultuur/integratie problemen, zo lang ik de taal maar leer. Heel west Europa kan je onder de noemer westerse cultuur plaatsen. De lokale verschillen zijn echt niet groot.

Shadowke · 7 februari 2010, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat een onmogelijke vraag. Alleen tussen welomschreven begrippen kan men een scherpe grens trekken. En het begrip "cultuur" is niet welomschreven.

Niettemin merk ik dat Vlamingen die slechts enkele tientallen kilometers ver weg wonen, echt anders kunnen zijn. Meer dan bijvoorbeeld Groningers die honderden kilometers bij mij vandaan wonen.

sorry spinoza, maar dat klopt langs geen kant.
antwerpenaren en bredanen verschillen niet veel van mekaar.

Steve_M · 7 februari 2010, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat een onmogelijke vraag. Alleen tussen welomschreven begrippen kan men een scherpe grens trekken. En het begrip "cultuur" is niet welomschreven.

Niettemin merk ik dat Vlamingen die slechts enkele tientallen kilometers ver weg wonen, echt anders kunnen zijn. Meer dan bijvoorbeeld Groningers die honderden kilometers bij mij vandaan wonen.

Ik heb, zoals ik een andere draad al eens aanhaalde, het omgekeerde gevoel: als ik in Breda (het was me nooit eerder opgevallen dat jij Breda als locatie hebt) rondloop, dan voel ik me daar echt thuis en voel me oprecht verbonden met de mensen. Als ik rondloop in de Oost-Vlaamse gemeente waar mijn familie woont, twintig kilometer vanwaar ik woon, dan heb ik dat gevoel helemaal niet.

Shadowke · 7 februari 2010, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb, zoals ik een andere draad al eens aanhaalde, het omgekeerde gevoel: als ik in Breda (het was me nooit eerder opgevallen dat jij Breda als locatie hebt) rondloop, dan voel ik me daar echt thuis en voel me oprecht verbonden met de mensen. Als ik rondloop in de Oost-Vlaamse gemeente waar mijn familie woont, twintig kilometer vanwaar ik woon, dan heb ik dat gevoel helemaal niet.

ook een echte brabander dus

Spinoza · 7 februari 2010, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb, zoals ik een andere draad al eens aanhaalde, het omgekeerde gevoel: als ik in Breda (het was me nooit eerder opgevallen dat jij Breda als locatie hebt) rondloop, dan voel ik me daar echt thuis en voel me oprecht verbonden met de mensen. Als ik rondloop in de Oost-Vlaamse gemeente waar mijn familie woont, twintig kilometer vanwaar ik woon, dan heb ik dat gevoel helemaal niet.

En als je bijvoorbeeld in Tilburg loopt?

Steve_M · 7 februari 2010, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

En als je bijvoorbeeld in Tilburg loopt?

Daar kom ik maar zelden, ik ga er dan ook geen uitspraak over doen. Waarom? Zou ik me daar minder op mijn gemak moeten voelen? Eerlijk gezegd voel ik me in Amsterdam ook best thuis en op mijn gemak. Misschien voel ik me gewoon snel thuis op andere plekken. Hoewel, in Philadelphia voelde ik me alsof ik op de maan zat. Ook Klagenfurt gaf me dat gevoel.

Spinoza · 7 februari 2010, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Daar kom ik maar zelden, ik ga er dan ook geen uitspraak over doen. Waarom? Zou ik me daar minder op mijn gemak moeten voelen? Eerlijk gezegd voel ik me in Amsterdam ook best thuis en op mijn gemak. Misschien voel ik me gewoon snel thuis op andere plekken. Hoewel, in Philadelphia voelde ik me alsof ik op de maan zat. Ook Klagenfurt gaf me dat gevoel.

Mischien val je wel voor Breda omdat die stad een zekere historische charme heeft, itt Tilburg. Wat dus verder niets te maken heeft met een bepaalde culturele verwantschap met de Bredanaars.

Everytime · 7 februari 2010, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Broodjes Bakpao zijn net hier overgeslagen.

http://video.aol.fr/video-detail/the...?icid=VIDURV08

Wat betekent "bakpao" trouwens?

Alboreto · 7 februari 2010, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Niettemin merk ik dat Vlamingen die slechts enkele tientallen kilometers ver weg wonen, echt anders kunnen zijn. Meer dan bijvoorbeeld Groningers die honderden kilometers bij mij vandaan wonen.

Dat is ook mijn ervaring.

Alboreto · 7 februari 2010, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

http://video.aol.fr/video-detail/the...?icid=VIDURV08

Wat betekent "bakpao" trouwens?

Fastfood (afkomstig uit indonesie), niet direct mijn ding

Scarabaeida · 7 februari 2010, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

http://video.aol.fr/video-detail/the...?icid=VIDURV08

Wat betekent "bakpao" trouwens?

Niemand die het weet. Het woord komt uit de aflevering 'die rooie' van de New Kids.
http://195.14.1.204/afleveringen/?vid=1

Deze serie is ook via internet populair in Vlaanderen en er is zelfs een Facebook-groep erover: http://www.facebook.com/group.php?gid=250446082767

Wijziging: Ah, da's iets Indonesisch. Opgelost.

Everytime · 7 februari 2010, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Fastfood (afkomstig uit indonesie), niet direct mijn ding

Blijkbaar ook niet mijn ding als ik het zie!

Scarabaeida · 7 februari 2010, 22:35

http://www.stubru.be/media/samzijneerstebroodjebakpao

Haha. Ja, Nederland kan het, ons culinair verrijken.

Everytime · 7 februari 2010, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Niemand die het weet. Het woord komt uit de aflevering 'die rooie' van de New Kids.
http://195.14.1.204/afleveringen/?vid=1

Deze serie is ook via internet populair in Vlaanderen en er is zelfs een Facebook-groep erover: http://www.facebook.com/group.php?gid=250446082767

Een serie? Ik vrees het slechtste!

Scarabaeida · 7 februari 2010, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Een serie? Ik vrees het slechtste!

Het is eigenlijk een komische serie over 'foute' hangjongeren uit Noord-Brabant die je in kleine dorpen tegenkomt (vooral in de jaren '90 kwam je zo'n typetjes tegen, ook in Vlaanderen trouwens), met veel geweld en absurde gebeurtenissen. Binnenkort komt er een serie met afleveringen van 30 minuten i.p.v. korte sketches van 3 minuten. Via internet kan je het meeste zien.

De eerste aflevering komt morgen op TMF trouwens, maar iedereen heeft alle afleveringen hier al gezien.

Steve_M · 7 februari 2010, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Mischien val je wel voor Breda omdat die stad een zekere historische charme heeft, itt Tilburg. Wat dus verder niets te maken heeft met een bepaalde culturele verwantschap met de Bredanaars.

Tja, het zou kunnen. Nu beschouw ik Breda niet echt als een museum of zo en ken er ook wel wat mensen. Het zou natuurlijk kunnen dat dat eigenlijk Vlamingen zijn die toevallig 50 km te veel naar het noorden geboren zijn. Waarom verwondert het mij zo weinig dat jij alles wat ik zeg in twijfel trekt om toch maar te proberen argumenteren dat Vlamingen en Nederlanders zoveel van elkaar verschillen als Nigerianen en Taiwanezen?

Maar goed, ik zal mijn vorige post aanpassen:

Ik heb, zoals ik een andere draad al eens aanhaalde, het omgekeerde gevoel: als ik in Breda (het was me nooit eerder opgevallen dat jij Breda als locatie hebt) rondloop, dan voel ik me daar echt thuis en voel me oprecht verbonden met de mensen, maar dat komt alleen maar omdat ik nog niet het ongenoegen heb mogen smaken er rabiate Vlamingenhaters als Spinoza tegen het lijf te lopen.

Beter zo?

Bekijk resultaten enquête: Waar ligt de (belangrijkste) culturele grens in de Lage Landen?
De Taalgrens in België	26	53,06%
De Staatsgrens tussen Nederland en België	9	18,37%
De Grote Rivieren in Nederland	1	2,04%
Historische gebieden zoals Vlaanderen, Brabant, Holland	3	6,12%
De grote steden versus de 'provincie'	2	4,08%
Geen echte grens aanwezig	8	16,33%
Aantal stemmers: 49. Je mag niet stemmen in deze enquête

7 februari 2010, 21:34	#25
Pieter B Staatssecretaris Geregistreerd: 15 december 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 2.776	Ik denk dat er niet echt grote verschillen zijn. Maar dat geldt voor heel west Europa. De verschillen zitten in hele kleine dingen en in de taal. Ik kan volgens mij overal in west Europa gaan wonen, zonder veel cultuur/integratie problemen, zo lang ik de taal maar leer. Heel west Europa kan je onder de noemer westerse cultuur plaatsen. De lokale verschillen zijn echt niet groot. __________________

7 februari 2010, 22:35	#37
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	http://www.stubru.be/media/samzijneerstebroodjebakpao Haha. Ja, Nederland kan het, ons culinair verrijken. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

7 februari 2010, 21:33	#24
Spinoza Minister-President Geregistreerd: 18 mei 2004 Locatie: Breda Berichten: 5.228	Wat een onmogelijke vraag. Alleen tussen welomschreven begrippen kan men een scherpe grens trekken. En het begrip "cultuur" is niet welomschreven. Niettemin merk ik dat Vlamingen die slechts enkele tientallen kilometers ver weg wonen, echt anders kunnen zijn. Meer dan bijvoorbeeld Groningers die honderden kilometers bij mij vandaan wonen.