De Federale Regering : van en voor de Franstaligen. - Pagina 2

azert · 9 maart 2010, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

En de Vlaming wroet braafkes verder.

Op die manier zijn ze 1 van de rijkste regio"s van de wereld geworden; waarom dus risco's nemen.

den ambetantsten · 9 maart 2010, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

allemaal de fout van de domme Vlaamse stommekloot die maar blijft stemmen voor CVP VLD en SP-a

Tot mijn grote spijt, maar ehm... AMEN!!!!

Hallebarde · 9 maart 2010, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Ach neen. Leterme is tot het maximum van zijn kunnen gegaan. Hij had er zelfs zijn gezondheid voor over. Probleem is dat Leterme te beperkt is in zijn politiek denken om een politieke crisis creatief te kunnen aanwenden als hefboom voor veranderingen. Die beperking in creatief aan politiek doen merk je ook bij de meeste andere Vlaamse partijen en politici. Alleen Bert (en Vic) Anciaux heb ik toen duidelijk horen zeggen dat de politieke crisis van toen geen ramp was maar mogelijkheden creërde. Toenmalig Vlaams Minister Anciaux pleitte toen voor een België zonder nieuwe regering en voor rechtstreekse onderhandelingen tussen de Vlaamse regering en de regering van de Franse Gemeenschap om te komen tot een confederaal België. Maar Kris Peeters durfde niet voor de voeten van Leterme lopen en nam dus toen geen initiatief. En het CD&V hoofdkwartier had verder ook schrik dat Leterme met z'n 800.000 voorkeurstemmen hierbij geïsoleerd zou geraken wat zou kunnen resulteren in een electoraal verlies.

De les die we hieruit moeten trekken is : we hebben politici nodig die beseffen dat een crisismoment mogelijkheden schept en zelfs nodig is als hefboom om de Belgische staat te hervormen. Grote veranderingen zijn bijna altijd voorafgegaan door crisissen. Angst voor een dergelijke institutionele of politieke regeringscrisis leidt onvermijdelijk tot politieke verstarring en immobilisme. We hebben dus politici nodig die een regerings of regimecrisis durven aanwenden als hefboom.

Ik denk dat u politici nodig hebt die daadwerkelijk zijn zoals Leterme voorhield te zijn vooraleer ook voor de lichtgelovigen duidelijk werd dat hij loog.

Niet enkel heeft Vlaanderen dergelijke politici nodig ; er is bovendien een markt voor : Leterme haalde met zijn voorgehouden “Vlaams” imago quasi 800.000 stemmen !

Evenwel, wat niet enkel de Vlaamse Beweging, maar Vlaanderen als geheel dringend nodig heeft, is een ingrijpende mentaliteitswijziging bij de bevolking. Het wordt echt de hoogste tijd dat de Vlamingen zich politiek gedragen als wat ze in België overduidelijk (reeds bijna twee eeuwen lang) zijn : de democratische meerderheid.

Mocht dit het geval zijn, dan zouden politici, van welke strekking of partij ook, die de belangen van Vlaanderen en de Vlamingen niet terdege behartigen (zoals de Franstalige politici wel degelijk en openlijk doen ten aanzien van de Franstalige Belgen), geen enkele kans maken om verkozen te worden.

Maar….zoals zowat overal elders willen mensen met de nodige capaciteiten, de onontbeerlijke rechtlijnigheid en voldoende charisma en persoonlijkheid ook in Vlaanderen kennelijk niets met de modderpoel der partijpolitiek te maken hebben.

Dan blijft voor het volk eigenlijk enkel de keuze tussen halfwassen figuren, onbekwame mooipraters, en karikaturen wier enig streven – bij gebrek aan beter - bestaat uit “carrière” maken in eigen partijpolitieke kring. Of de keuze om uiteindelijk voor niemand te stemmen, vermits niemand voldoet.

Hendrik de Stoute · 9 maart 2010, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Ik denk dat u politici nodig hebt die daadwerkelijk zijn zoals Leterme voorhield te zijn vooraleer ook voor de lichtgelovigen duidelijk werd dat hij loog.

Hij loog niet. Hij was 100% overtuigd van zijn verhaal. Alleen liep hij tegen de muur van zijn eigen beperkingen en de beperkingen van zijn partij. Zowel hijzelf als zijn partij zijn niet in staat grote uitdagingen in de context van een crisissituatie aan te gaan. Dat er grote uitdagingen waren en zijn wisten ze. Maar omgaan met een regimecrisis daar hebben zowel Leterme als het CD&V duidelijk te weinig kennis van zaken. Daarom kiezen ze uiteindelijk voor de "rustige vastheid" en de Belgische compromiscultuur omdat dat bekend terrein is. Het grote probleem is dat er in de rest van Vlaanderen ook maar weinig alternatieve inspirerende politici of aktieve burgers zijn die hierin een voortrekkersrol zouden kunnen vervullen. Zowel het Vlaams partijpolitiek veld als het middenveld (de brede Vlaamse BEweging) lijken op dat vlak nogal aan bloedarmoede te lijden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Niet enkel heeft Vlaanderen dergelijke politici nodig ; er is bovendien een markt voor : Leterme haalde met zijn voorgehouden “Vlaams” imago quasi 800.000 stemmen !

De tevredenheid over het Vlaams regeringsbeleid en zijn betoog rond "goed bestuur" hebben hem naar de verkiezingsoverwinning geleid. Zijn "Vlaams imago" is daarvan een sluitstuk maar niet het enige onderdeel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Evenwel, wat niet enkel de Vlaamse Beweging, maar Vlaanderen als geheel dringend nodig heeft, is een ingrijpende mentaliteitswijziging bij de bevolking. Het wordt echt de hoogste tijd dat de Vlamingen zich politiek gedragen als wat ze in België overduidelijk (reeds bijna twee eeuwen lang) zijn : de democratische meerderheid.

Daarvoor is het te laat. Die Vlaamse meerderheid is grotendeels al afgeblokt via grendelwetten, dubbele meerderheden, enz.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Maar….zoals zowat overal elders willen mensen met de nodige capaciteiten, de onontbeerlijke rechtlijnigheid en voldoende charisma en persoonlijkheid ook in Vlaanderen kennelijk niets met de modderpoel der partijpolitiek te maken hebben.

De partijpolitiek een modderpoel? Niet meer of minder dan het middenveld me dunkt. De brede Vlaamse Beweging lijkt mij tegenwoordig nog meer dan ooit een inspiratieloze blubber.

Zeno! · 9 maart 2010, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Onafhankelijk worden, zou kunnen; maar dan is Brussel verloren en zit Vlaanderen daardoor ook op haar gat.

Ah, de bekende afschrik-methode. Belgie of de apocalypse, Brussel of de apocalypse.

Lachwekkend, maar helaas trappen er nog veel Vlamingen (ook flaminganten) in...

Ik raad IEDEREEN (en dan vooral de "wij-laten-brussel-niet-los-flaminganten") aan om dit stuk eens helemaal te lezen: http://demanvanzonien.wordpress.com/...-als-het-moet/

Hallebarde · 9 maart 2010, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Hij loog niet. Hij was 100% overtuigd van zijn verhaal. Alleen liep hij tegen de muur van zijn eigen beperkingen en de beperkingen van zijn partij. Zowel hijzelf als zijn partij zijn niet in staat grote uitdagingen in de context van een crisissituatie aan te gaan. Dat er grote uitdagingen waren en zijn wisten ze. Maar omgaan met een regimecrisis daar hebben zowel Leterme als het CD&V duidelijk te weinig kennis van zaken. Daarom kiezen ze uiteindelijk voor de "rustige vastheid" en de Belgische compromiscultuur omdat dat bekend terrein is. Het grote probleem is dat er in de rest van Vlaanderen ook maar weinig alternatieve inspirerende politici of aktieve burgers zijn die hierin een voortrekkersrol zouden kunnen vervullen. Zowel het Vlaams partijpolitiek veld als het middenveld (de brede Vlaamse BEweging) lijken op dat vlak nogal aan bloedarmoede te lijden.

De tevredenheid over het Vlaams regeringsbeleid en zijn betoog rond "goed bestuur" hebben hem naar de verkiezingsoverwinning geleid. Zijn "Vlaams imago" is daarvan een sluitstuk maar niet het enige onderdeel.

Daarvoor is het te laat. Die Vlaamse meerderheid is grotendeels al afgeblokt via grendelwetten, dubbele meerderheden, enz.

De partijpolitiek een modderpoel? Niet meer of minder dan het middenveld me dunkt. De brede Vlaamse Beweging lijkt mij tegenwoordig nog meer dan ooit een inspiratieloze blubber.

Ik denk dat u Leterme’s oprechtheid zwaar overschat. Ik kan me eenvoudigweg niet inbeelden dat iemand met enig verstand en zelfs maar een klein beetje ervaring in de Belgische politiek niet wist dat Leterme’s verkiezingsbeloften volstrekt onhaalbaar waren. Ik ben er dan ook van overtuigd dat hij dit zelf evenzeer wist, maar loog.
Tenzij we moeten aannemen dat Leterme het verstand heeft van een muis. In dat geval hebt u gelijk.

Ik ben van mening dat het nooit “te laat” is voor een ingrijpende mentaliteitswijziging. Het is volkomen juist dat Vlaanderen zich inmiddels ruim heeft laten afblokken, maar geen enkele nefaste wet ter wereld kan blijvend de druk van een ruime democratische meerderheid weerstaan. Maar dan moet die druk er wel zijn, natuurlijk.

Partijpolitiek mag u omschrijven zoals u wil, maar als u vindt dat die bijvoorbeeld in België of in Vlaanderen bulkt van de mensen met de nodige capaciteiten, de onontbeerlijke rechtlijnigheid en voldoende charisma en persoonlijkheid, dan weten die zich in ieder geval erg goed te verstoppen. Voor zover ik dat van hieruit kan nagaan zie ik er alvast niet één. U wel ?

Eberhard Leclerc · 10 maart 2010, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Evenwel, wat niet enkel de Vlaamse Beweging, maar Vlaanderen als geheel dringend nodig heeft, is een ingrijpende mentaliteitswijziging bij de bevolking.

Goede observatie.

Van zelfvergenoegdzaamheid naar zelbewustzijn dus.

Hoeveel generaties heeft u de tijd?

Hallebarde · 10 maart 2010, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Goede observatie.

Van zelfvergenoegdzaamheid naar zelbewustzijn dus.

Hoeveel generaties heeft u de tijd?

Ikzelf heb alle tijd van de wereld.
Hoeveel tijd de Vlamingen hebben, moeten ze zelf uitmaken.

Wie de val van de Berlijnse muur en het uiteenvallen van het Oostblok heeft meegemaakt, weet dat geen enkel politieke constellatie eeuwigdurend is, en dat zelfs een schijnbaar onwrikbaar politiek bestel in geen tijd ingrijpend kan veranderen.

Svennies · 10 maart 2010, 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Onafhankelijk worden, zou kunnen; maar dan is Brussel verloren en zit Vlaanderen daardoor ook op haar gat.

Hahahahaha....

Wallonië verloren én brussel op zijn gat zeker....

Keep on smiling mijn beste, zolang het nog kan....

Ernst Niessen · 10 maart 2010, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Ikzelf heb alle tijd van de wereld.
Hoeveel tijd de Vlamingen hebben, moeten ze zelf uitmaken.

Wie de val van de Berlijnse muur en het uiteenvallen van het Oostblok heeft meegemaakt, weet dat geen enkel politieke constellatie eeuwigdurend is, en dat zelfs een schijnbaar onwrikbaar politiek bestel in geen tijd ingrijpend kan veranderen.

Enkele weken vóór de Wiedervereinigung had geen enkele Duitser ook maar het flauwste vermoeden dat de BRD en de DDR, toen nog geleid door de kroonprins van de stalinist Erich Honecker, Egon Krenz, harmonieus zouden samengaan.

azert · 10 maart 2010, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Ikzelf heb alle tijd van de wereld.
Hoeveel tijd de Vlamingen hebben, moeten ze zelf uitmaken.

Wie de val van de Berlijnse muur en het uiteenvallen van het Oostblok heeft meegemaakt, weet dat geen enkel politieke constellatie eeuwigdurend is, en dat zelfs een schijnbaar onwrikbaar politiek bestel in geen tijd ingrijpend kan veranderen.

Alsmaar meer angels verdwijnen.

Meer en meer Franstaligen kennen NL; een FR-minister van jonger dan 45 jaar zal nooit meer FR spreken in Vlaanderen
De gezondheidszorg: daar klagen de Vl niet meer dat er scheeftrekkingen zijn na Demotte die orde op zaken stelde.
Ook de economie in WAL hield in deze crisis beter stand dan in VL.

Nog wat akkefietjes zoals BHV die wrevel oproepen, dat is al.
En als er dan nog wat is, dan liggen de vlamingen daar niet wakker van. Ze zien duidelijk dat ze veel rijker zijn de Wal.

stab · 10 maart 2010, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Alsmaar meer angels verdwijnen.

Meer en meer Franstaligen kennen NL; een FR-minister van jonger dan 45 jaar zal nooit meer FR spreken in Vlaanderen
De gezondheidszorg: daar klagen de Vl niet meer dat er scheeftrekkingen zijn na Demotte die orde op zaken stelde.
Ook de economie in WAL hield in deze crisis beter stand dan in VL.
Nog wat akkefietjes zoals BHV die wrevel oproepen, dat is al.
En als er dan nog wat is, dan liggen de vlamingen daar niet wakker van. Ze zien duidelijk dat ze veel rijker zijn de Wal.

Kan moeilijk anders , he, als 40% vd actieve Waalse bevolking 'ambtenaar' is (lees 'voor de overheid werkt').

vlijmscherp · 10 maart 2010, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Alsmaar meer angels verdwijnen.

Meer en meer Franstaligen kennen NL; een FR-minister van jonger dan 45 jaar zal nooit meer FR spreken in Vlaanderen
De gezondheidszorg: daar klagen de Vl niet meer dat er scheeftrekkingen zijn na Demotte die orde op zaken stelde.
Ook de economie in WAL hield in deze crisis beter stand dan in VL.

Nog wat akkefietjes zoals BHV die wrevel oproepen, dat is al.
En als er dan nog wat is, dan liggen de vlamingen daar niet wakker van. Ze zien duidelijk dat ze veel rijker zijn de Wal.

BHV is geen akkefietje, het gaat over de fundamenten van België.

verder zitten we nog steeds met de constatatie dat België nog steeds geregeerd wordt door de Franstalige minderheid. Zeker nu, met een regering zonder meerderheid in Vlaanderen en dus met meer Franstalige ministers/staatssecretarissen dan Vlaamse.

De Franstalige dominantie werd trouwens in 2007 zeer pijnlijk geïllustreerd na de democratische stemming in de commissie van Binnenlandse Zaken over de splitsing van BHV. Vlaamse meerderheid tegen Franstalige minderheid betekent: no pasaran. Franstalige minderheid met 1 Vlaamse partij betekent: mag doorgaan.

Dat is uiteraard de fout van de Vlaamse politici, de Franstalige politici verdedigen gewoon hun eigen volk, zoals het moet. De Vlaamse willen altijd alle Belgen verdedigen, dat is hun grote fout, daardoor zitten ze constant in zwakke positie.

azert · 10 maart 2010, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

BHV is geen akkefietje, het gaat over de fundamenten van België.

verder zitten we nog steeds met de constatatie dat België nog steeds geregeerd wordt door de Franstalige minderheid. Zeker nu, met een regering zonder meerderheid in Vlaanderen en dus met meer Franstalige ministers/staatssecretarissen dan Vlaamse.

De Franstalige dominantie werd trouwens in 2007 zeer pijnlijk geïllustreerd na de democratische stemming in de commissie van Binnenlandse Zaken over de splitsing van BHV. Vlaamse meerderheid tegen Franstalige minderheid betekent: no pasaran. Franstalige minderheid met 1 Vlaamse partij betekent: mag doorgaan.

Dat is uiteraard de fout van de Vlaamse politici, de Franstalige politici verdedigen gewoon hun eigen volk, zoals het moet. De Vlaamse willen altijd alle Belgen verdedigen, dat is hun grote fout, daardoor zitten ze constant in zwakke positie.

Logisch dat VL BE verdedigt; de meeste Belgen zijn Vlamingen.
Ken je veel meederheden die hun land kleiner willen maken.
Elk land streeft ernaar om zo groot mogelijk te zijn wanneer die kans zich voordoet.

Zwartengeel · 10 maart 2010, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Logisch dat VL BE verdedigt; de meeste Belgen zijn Vlamingen.
Ken je veel meederheden die hun land kleiner willen maken.
Elk land streeft ernaar om zo groot mogelijk te zijn wanneer die kans zich voordoet.

Grappig hoe jij jezelf hier weer tegenspreekt. Als het in je kraam past, kom je namelijk steeds met het leugenachtige argument aandraven dat Vlaanderen de Nederlandstaligen in Wallonië 'laat vallen'.

vlijmscherp · 10 maart 2010, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Logisch dat VL BE verdedigt; de meeste Belgen zijn Vlamingen.
Ken je veel meederheden die hun land kleiner willen maken.
Elk land streeft ernaar om zo groot mogelijk te zijn wanneer die kans zich voordoet.

mochten de Franstaligen ook alle Belgen verdedigen, zou dit logisch zijn, maar het is niet zo. daarom zouden de Vlaamse politici beter de belangen van de Vlamingen behartigen, maar dat weigeren ze te doen.
meer en meer begint de Vlaamse bevolking te beseffen, de volgende verkiezingen zouden wel eens geheel anders kunnen verlopen dan dat jij denkt.

azert · 10 maart 2010, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Kan moeilijk anders , he, als 40% vd actieve Waalse bevolking 'ambtenaar' is (lees 'voor de overheid werkt').

Luister maar eens naar:
mms://wm.streampower.be/vrt/radio1/11_r1_och1_Walter_Deprins_090310-snip_med.mp3

Vette Pois(s)on · 10 maart 2010, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Op die manier zijn ze 1 van de rijkste regio"s van de wereld geworden; waarom dus risco's nemen.

HET risico voor Vlaanderen is la belgique.

vlijmscherp · 10 maart 2010, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Logisch dat VL BE verdedigt; de meeste Belgen zijn Vlamingen.
Ken je veel meederheden die hun land kleiner willen maken.
Elk land streeft ernaar om zo groot mogelijk te zijn wanneer die kans zich voordoet.

ken je trouwens veel meerderheden die zo weinig te zeggen hebben zoals in ons land?

azert · 10 maart 2010, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ken je trouwens veel meerderheden die zo weinig te zeggen hebben zoals in ons land?

Dan is dat zeker de domste meerderheid die ergens te vinden is.
Gelukkig dat de sluwe minderheid die het blijkbaar veel beter aan boord legt de touwtjes in handen heeft.