Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 maart 2010, 12:02   #21
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.602
Standaard

alhoewel een fles wodca of de nodige pinten bier onder de sterrenhemel met het juiste gezelschap natuurlijk ook niet te versmaden is.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 12:04   #22
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

De teloorgang is ook niet op een paar jaar gebeurd..begin jaren '90 zijn in mijn streek de eerste sluitingen begonnen..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 12:16   #23
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Ze doen meer aan parkinseks. Dat zal het zijn. Je hebt daar geen dancing voor nodig.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 12:27   #24
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dat is inderdaad, waar, je mag natuurlijk ook niet vergeten dat een dancing direct met 10, 20 man peroneel zit, sommige daarvan moeten redelijk goed betaald worden, (DJ`s, security) en alle omzet moet in 1 of 2 avonden verdiend worden, op een steeds korter wordende tijd, waar wij nog om 10 a 11 uur binnenstapte, is het nu half nachte, ...

probeer op 4 a 5 uur tijd nog maar eens uw omzet te halen om al uw personeel, gebouw en de peperdure licht en geluidsinstallatie terug te betalen. je wil niet weten wat een zo een martin trackspot of een laser kost. daarvoor moet ge serieus wat pinten verkopen wil je die terugverdienen.

en dan is er inderdaad nog het feit dat ge niet meer moogt drinken, nu ik dronk niet, mijn maten zopen dan om mij te compenseren, maar het was toen inderdaad nog betaalbaar, trouwens soms kregen we zelf een fles gin, of sjampieter gratis.
Nu, de regel dat je niet mag drinken als je met de auto rijd, bestaat reeds van in mijn tijd.

Ook toen hadden dancings personeel.
En de dancings gingen om 7 �* 8uur open en vele verplicht om 2 �* 3 uur dicht.
Van 7 tot 10 was toen vaak het kleuteruurtje, waarbij de -18 jarigen zich mochten uitleven en er in veel gevallen zelfs geen bier geschonken werd aan de aanwezige volwassenen.
De installaties zijn in evenredigheid met vroeger zelfs goedkoper geworden.

Buiten bier, was alcohol vaak niet te verkrijgen in cafés en dancings, daar moesten ze een speciale tapvergunning voor hebben.

DJ`s en security werd gedaan door mensen die iets wilde bijverdienen en niet door mensen die er hun beroep en hoofdinkomen mee genereerden.

Een Dj die toen 5000BFR(125€) op een avond verdiende had goed zijn kost verdiend.
Een portier verdiende niet meer op een avond en stelde het vaak enkel met zijn drinkgeld.
De eigenaar stond zelf mee achter den toog en hield mee de boel rustig.

Begin je de verschillen te zien.

Nu zijn er namelijk Dj's die zelfs meer dan 1000€ per avond eisen en werken de portiers voor bedrijven die er nog eens bedienden op na houden.


De eigenaars zitten vaak zelf ergens op één of ander tropisch eiland en stellen een manager aan voor het beheer van de dancing.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 12:46   #25
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
De teloorgang is ook niet op een paar jaar gebeurd..begin jaren '90 zijn in mijn streek de eerste sluitingen begonnen..
De teloorgang is begonnen bij de start van VTM.
Die is toen begonnen met uitgaansgelegenheden enorme bedragen te vragen voor een gastoptreden van één van hun vedetten of om een opname van een programma te laten gebeuren in die uitgaansgelegenheid.

Terwijl in de jaren 80 de zenders en zelfs bepaalde bedrijven gratis zorgden voor gastoptredens van vedetten.

Ben zo nog naar Veronica, Coca Cola, Peter Stuivezand, MarlBoro, geweest, waar de inkom gratis was en de organisatoren zelfs nog voor gratis snacks en frisdrank uitdeelde.
Het was een vorm van reklame die ze voerden.
Allemaal verdwenen, nadat VTM inkom eiste bij zijn tien om te zien en gastoptredens van zijn vedettes duur liet betalen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 12:48   #26
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nu, de regel dat je niet mag drinken als je met de auto rijd, bestaat reeds van in mijn tijd.

Ook toen hadden dancings personeel.
En de dancings gingen om 7 �* 8uur open en vele verplicht om 2 �* 3 uur dicht.
Van 7 tot 10 was toen vaak het kleuteruurtje, waarbij de -18 jarigen zich mochten uitleven en er in veel gevallen zelfs geen bier geschonken werd aan de aanwezige volwassenen.
De installaties zijn in evenredigheid met vroeger zelfs goedkoper geworden.

Buiten bier, was alcohol vaak niet te verkrijgen in cafés en dancings, daar moesten ze een speciale tapvergunning voor hebben.

DJ`s en security werd gedaan door mensen die iets wilde bijverdienen en niet door mensen die er hun beroep en hoofdinkomen mee genereerden.

Een Dj die toen 5000BFR(125€) op een avond verdiende had goed zijn kost verdiend.
Een portier verdiende niet meer op een avond en stelde het vaak enkel met zijn drinkgeld.
De eigenaar stond zelf mee achter den toog en hield mee de boel rustig.

Begin je de verschillen te zien.

Nu zijn er namelijk Dj's die zelfs meer dan 1000€ per avond eisen en werken de portiers voor bedrijven die er nog eens bedienden op na houden.


De eigenaars zitten vaak zelf ergens op één of ander tropisch eiland en stellen een manager aan voor het beheer van de dancing.
Ik weet ook nog plaatsen waar de eigenaar mee achter de toog stond en de security van drinkgeld leefde, 60 frank entree, ... geen basketsloefkes, klakskes en dergelijke, en daar werd meer gin, bacardi en pasoa gedronken dan pinten bier, die DJ `s van tegenwoordig zijn inderdaad halve godheden geworden, en die portiers, ja dat komt door de portieroorlog half jaren 90, toen de albanese maffia portiers begon af te schieten , om de lucratieve deuren in handen in te krijgen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 12:50   #27
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De teloorgang is begonnen bij de start van VTM.
Die is toen begonnen met uitgaansgelegenheden enorme bedragen te vragen voor een gastoptreden van één van hun vedetten of om een opname van een programma te laten gebeuren in die uitgaansgelegenheid.
.
Ik herinner me vaag het voor mij te dure TW spektakel..nu is mijn waarschijnlijk zijn jaarbudget kwijt aan een paar weideoptredens..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 13:13   #28
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Ik herinner me vaag het voor mij te dure TW spektakel..nu is mijn waarschijnlijk zijn jaarbudget kwijt aan een paar weideoptredens..
Hier doen de jeugdverenigingen jaarlijks nog weide-optredens.

Het zijn evenementen waar een kleine duizend man op afkomen.
Je krijgt er dan optredens van artiesten van studie 100 of uit de oude doos.

Artiesten die verbonden zijn aan VTM of VT4 worden vermeden wegens te duur.
Voor sommige vragen die meer dan het kost om een Disney vedette te laten komen optreden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 13:13   #29
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Ik moet eerlijk toegeven dat voor mij bitter weinig veranderd is in de scene waar ik uitga: Café d'Anvers loopt al 20 jaar als een trein (weliswaar met ups en downs), in de zomer Capital en tijdens het seizoen (als er interessante DJ's komen) Petrol. En dat ligt allemaal op wandelafstand (of betaalbare taxiafstand als het te hard uit de hand gelopen is), dus daar moeten we ook niet naar kijken. Maar ik kan me best voorstellen dat de clubs en discotheken ten lande, waarvoor de auto moet genomen worden, dikke kletsen krijgen.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 13:23   #30
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

In het uitgaansleven van Gent kan je de impact van de multicultuur goed voelen. Mijn buurmeisje van vorig jaar bleef er weg omwille van allochtonen met iets te losse handjes. Dat is natuurlijk niet de hoofdoorzaak van het einde van het uitgaans tijdperk, dat is een onderdeel. De prijzen zijn denk ik de doorslag.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 13:23   #31
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Ik moet eerlijk toegeven dat voor mij bitter weinig veranderd is in de scene waar ik uitga: Café d'Anvers loopt al 20 jaar als een trein (weliswaar met ups en downs), in de zomer Capital en tijdens het seizoen (als er interessante DJ's komen) Petrol. En dat ligt allemaal op wandelafstand (of betaalbare taxiafstand als het te hard uit de hand gelopen is), dus daar moeten we ook niet naar kijken. Maar ik kan me best voorstellen dat de clubs en discotheken ten lande, waarvoor de auto moet genomen worden, dikke kletsen krijgen.
Cafe d`Anvers is dan ook een geval apart dat heeft zijn gelijke niet in Vlaanderen, (althans niet dat ik weet. ) alleen al de locatie,
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 13:24   #32
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

30-35 jaar geleden was het cafébezoek strikt genomen niet eens uitgaan, vrouwen, muziek en dans waren er alleen in de gespecialiseerde disco/dancing..
Ik kon toen makkelijk met de fiets een tiental kleinere zaken bereiken < 10-15 km, er was toen nog geen sprake van megadancings..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 13:28   #33
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
In het uitgaansleven van Gent kan je de impact van de multicultuur goed voelen. Mijn buurmeisje van vorig jaar bleef er weg omwille van allochtonen met iets te losse handjes. .
Er was vroeger al 'een multicul' probleem, dat werd toen tijdelijk omzeild door het clubstatuut in te voeren ..natuurlijk waren alleen bepaalde mensen 'verplicht' van hun (onbestaande ) lidkaart te tonen..
Racisme ? ja en nee..deftige multicul koppeltjes werden toegelaten..de kuddes allochtonen met een agenda werden geweerd
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 13:34   #34
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Er was vroeger al 'een multicul' probleem, dat werd toen tijdelijk omzeild door het clubstatuut in te voeren ..natuurlijk waren alleen bepaalde mensen 'verplicht' van hun (onbestaande ) lidkaart te tonen..
Racisme ? ja en nee..deftige multicul koppeltjes werden toegelaten..de kuddes allochtonen met een agenda werden geweerd
Dat is geen racisme maar noodzaak.
Enkele rotte appels in een etablissement zijn genoeg om de goede sfeer zwaar om zeep te helpen.

Het probleem bij een studentencafé is dat er bij sommige geen buitenwippers staan. Daar komen ze dan toe met 5 a 6 man, stoere bekken trekken en het varken uithangen (strookt dat met hun religie eigenlijk?).

Het meest walgelijke vind ik ouwe zakken van 30 a 40 jaar die op een donderdag avond tussen de studenten willen komen staan met een lachend smoelwerk. Ik heb al veel zin gehad om hen buiten te sleuren. Studentes zijn per definitie wel meerderjarig, maar ik vind dat iets pedofiels hebben.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 13:42   #35
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Er was vroeger al 'een multicul' probleem, dat werd toen tijdelijk omzeild door het clubstatuut in te voeren ..natuurlijk waren alleen bepaalde mensen 'verplicht' van hun (onbestaande ) lidkaart te tonen..
Racisme ? ja en nee..deftige multicul koppeltjes werden toegelaten..de kuddes allochtonen met een agenda werden geweerd
Ik ben nog uitgeweest in Antwerpen, toen er bordjes aan de deuren van cafés en dancings hingen "VERBODEN TOEGANG VOOR VREEMDELINGEN"
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 16:39   #36
forzaflandria
Parlementslid
 
forzaflandria's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
Standaard

Al lang niet meer in Belgische nachtclubs geweest ... ik zou me zorgen maken om drugs en geweld.

In Azie ga ik nog wel, in China en Taiwan draaien clubs tot 4 of 5 's morgens, geen enkel gevaar voor geweld als je in een deftige club zit, ingangsprijs ongeveer 12 euro, 4 euro voor een pint of zwaarder werk, geen last met drugdealers.
Alleen in Thailand - het land berucht voor zijn nachtleven - moeten alle clubs verrassend genoeg voor 2 uur 's morgens dicht - maar ze zitten wel elke avond vol.
forzaflandria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2010, 19:15   #37
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Ook in het Antwerpse is het uitgaansleven lang niet meer wat het geweest is, misschien dan op Café d'Anvers na. Probeer op een regenachtige avond om middernacht nog maar eens een pintje te gaan drinken in de historische binnenstad, je moet bijna moeite doen om nog een café te vinden (zelfs in het weekend). Vele clubs en cafés langs de provinciale en gewestelijke invalswegen zijn reeds begin jaren negentig hun deuren beginnen sluiten en werden afgebroken of kregen een geheel andere bestemming. voor het slabakkende uitgaansleven zie ik heel wat hoofdredenen:

- de talloze ontradingscampagnes aangaande alcoholgebruik en allerhande drugs die sinds 15 �* 20 jaar voortdurende in de media lopen. Jongeren worden ermee rond hun oren geslagen, wat (misschien gelukkig maar) ook een mentaliteitswijziging heeft teweeg gebracht; Twintig jaar geleden was het nog stoer om met te veel pinten op terug in de auto huiswaarts te keren, nu wordt die maatschappelijk (en tereht overigens) veel minder aanvaard.

- aansluitend bij het voorgaande: de negatieve manier waarmee het uigaansleven sinds het midden van de jaren '90 mee in de pers komt. Het uigaansleven wordt geassocieerd met drugs, onveilige seks, weekendverkeersongevallen en geweld / criminaliteit. Dit jaagt ouders en ook de jongeren zelf schrik aan. De goesting om uit te gaan en allerhande risico's te lopen zal snel afnemen.

- de strengere controles op discotheekuibatingen, personeel, nachtlawaai, buurtoverlast, enz., ... en natuurlijk ook de grotere pakkans van het publiek d.m.v. serieuzere alcoholcontroles en drugstests. Al deze 'verstengingen' impliceren uiteraard in het aan banden leggen van het nachtleven dat een verdere inkrimping kent.

- de prijzen om uit te gaan: het drankverbruik (vooral dan van gewoon bier) en de inkomgelden zijn fors de hoogte ingegaan en vaak een veelvoud van wat ze in de jaren tachtig en negentig waren.

- de opkomst van moderne media en andere communicatiekanalen: je zou ervan verbaast zijn hoeveel jongeren het verkiezen een zaterdagnacht te spenderen voor de PC met hun 'virtuele vrienden' dan in de echte wereld. Vele ouders achten dit ook veiliger, de jongere in kwestie moet immers niet meer van z'n kamer komen, een gezond denkend iemand weet echter dat dit vaak een vals gevoel van veiligheid is, maar dat is een ander topic. Ook een belangrijke reden hierbij is het gegeven dat vroeger het uitgaan voor jongeren vaak een soort van potentiële huwelijksmarkt vormde. Het was de ideale gelegenheid om iemand leuk (letterlijk) tegen het lijf te lopen. Nu hebben netwerk- en datingsites op het web deze functie van huwelijksbureau grotendeels overgenomen, waardoor de drang om op zoek te gaan tijdens het uigaan voor jongeren is afgenomen en de uigaanscultuur in het algemeen verder klappen krijgt.

Het 'echte' uitgaansleven zoals we het vroeger beleefden is inderdaad aan het afkalven, daar zullen we mee moeten leren leven. Aansluitend zien ook studentenclubs het aantal leden afnemen en gaan er ook vele studentencafés op de fles. Niet enkel het commerciële weekend-uitgaan krijgt dus klappen, ook de uitgaansmogelijkheden in de week voor studenten nemen jaar na jaar af.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2010, 00:18   #38
Sam M.
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 7 december 2009
Berichten: 384
Standaard

Lijkt mij eerder gewoon dat dancings hebben afgedaan, fuiven in het algemeen niet.
Sam M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2010, 00:32   #39
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

M'n hartje bloedt...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2010, 01:38   #40
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

De reden waarom dancings en veel jeugdcafés hebben afgedaan is omdat jongerenculturen te snel veranderen.

We hebben allemaal de House en New-beat periode gekend. Deze 2 hebben zeker 15jaar bestaan. Daar kon je een zaak rond oprichten die voldoende rendabel was.
Nu gaan de subculturen te snel, en is het onmogelijk om je als zaak op een trendy gegeven als een subcultuur te gaan vestigen.

De alternatieven zijn meer kleine cafés rond een bepaalde subcultuur (vaak zelfs rond een bepaalde vriendenclub), die dan ook snel verdwijnen. Ook de privéclubs zijn sterk in opmars.

Eigenlijk is dit wel een interessant maatschappelijk debat, want dit gaat verder dan het uitgaansleven. Dit heeft ook te maken met de sociale betrokkenheid als individu in vrijetijdsbesteding. Hieronder vallen ook socio culturele verenigingen, jeugdverenigingen, sportclubs, jeugdhuizen, cultuurconsumtie en samenlevingsopbouw.

Laatst gewijzigd door giserke : 17 maart 2010 om 01:42.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be