Vormen VB en PVV een bedreiging voor een goede samenwerking Nederland-Vlaanderen

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Juist omdat deze elementen zo'n wezenlijk onderdeel vormen van de menselijke natuur is het multiculturalisme een ondermijning van de maatschappij. Daarmee wil ik niet zeggen dat men deze driften niet moet intomen. Maar men moet daarom wel uitkijken met een ongebreidelde instroom van nieuwkomers. De menselijke natuur kan men niet ongestraft negeren. Uit alles blijkt dat etnisch homogene staten stabieler zijn.

Precies, zo eenvoudig is het feitelijk.

Hier nog wat aanvullingen en op- en aanmerkingen:

- Het multiculturalisme wordt door de EU bewust ingezet en gepromoot om de nationale staten en identiteiten te ondermijnen. Niet met als nobel doel racisme, xenofobie et al te bestrijden, maar om een nieuw Europa te creëren - een nieuwe Europese superstaat waar iedereen van Gibraltar tot aan de Noordkaap Europeaan is (en op termijn iedereen van Marrakech via Tripoli en Ankara tot aan de Noordkaap), en waar de huidige naties en staatsverbanden weggevaagd dienen te worden. Social engineering op een tot op heden ongekende schaal dus.

- Ik heb een tijdje terug ergens een sociologische studie gelezen dat een land/volk/cultuur/groep mensen tot ongeveer 5% 'vreemdelingen' kan opnemen zonder dat dat tot noemenswaardige problemen hoeft te leiden. Soms wat meer, soms wat minder, afhankelijk van de compatibiliteit van de instromende met de ontvangende cultuur. Concreet wil dat zeggen dat men in de Nederlanden tot op zekere hoogte probleemloos meer Duitsers of Denen zou kunnen opnemen dan Bosjesmannen of Inuit.
Tussen de 5% en 15% 'vreemdelingen' zou volgens diezelfde studie zorgen voor steeds meer etnische en culturele spanningen, en boven de 15% zou leiden tot 'balkanisering'; het creëren van staatjes in staten, etnische zuiveringen, burgeroorlogen enzovoorts.
Ik weet niet wat de getallen voor België/Vlaanderen zijn, maar Nederland bevindt zich wat dat betreft al in de gevarenzone.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Neen, dat zeg ik niet. Ik stel dat men met de schijn van gelijk stellingen inneemt.

Die zogenaamde 'schijn' hebt u anders maar zelden of nooit kunnen aantonen.

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het is hopelijk toch iedereen duidelijk dat de leider Wilders niet echt spoort.

Die durft ten minste zeggen waar het op staat.
De anderen als Balkellende en Co doen in hun broek als ze een moslim zien, die hier de dienst wil uitmaken en hele wijken naar hun hand willen zetten.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Die durft ten minste zeggen waar het op staat.
De anderen als Balkellende en Co doen in hun broek als ze een moslim zien, die hier de dienst wil uitmaken en hele wijken naar hun hand willen zetten.

... of gaan een kopje thee drinken om 'de boel bij elkaar te houden'.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ola ola. De suggestie 'hun valse gelijk' , dat zijn uw woorden. Wanneer u zegt dat iemand ongelijk heeft, dan zit de kans er dik in (noteer: dus niet altijd) in dat de betrokkene overschot van gelijk heeft.

Kijk, system, dat bedoel ik dus ...

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Niet dat één en ander echt van belang is, natuurlijk. Edoch : U noemt het “zwetsen” maar in werkelijkheid is het mijn slecht karaktertje dat mij er zo nu en dan toe aanzet om flagrante leugentjes en opschepperijtjes te doorprikken, en dat is precies wat hier is gebeurd.

Voor het overige : zoals ik reeds aanhaalde, laat ons uw leugentjes (en Willem I) maar laten voor wat ze zijn, en terugkeren naar het echte onderwerp van deze thread : “Leopold II van België, de schrik van Belgisch Kongo”.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Die durft ten minste zeggen waar het op staat.
De anderen als Balkellende en Co doen in hun broek als ze een moslim zien, die hier de dienst wil uitmaken en hele wijken naar hun hand willen zetten.

De Nederlandse politici en media zijn vreselijk politiek correct en durven het beestje niet bij de naam te noemen en te zeggen dat Wilders en een groot deel van zijn aanhang racistisch is.
Ze blijven nog steeds het sprookje verkondigen dat Nederland een tollerant land is en beter dan zijn buurlanden.
Gelukkig durven ze in Engeland en Duitsland wel Wilders met zijn opvattingen over moslims en het deporteren van miljoenen moslims uit Europa , racistisch te noemen.
Andere landen schrikken hier nog van ,maar Nederland moet zo nodig alles wat Wilders zegt normaal vinden.
Dewinter en het VB, zijn nog heilig vergeleken, bij Wilders en de PVV en toch vinden de meeste Belgen dit al te ver gaan.
In Belgie mag over racisme gesproken worden, maar in Nederland niet.
Vroeger was het politiek niet correct om criminaliteit en terreur van moslims te veroordelen en nu is het not done om racistische uitspraken en PVV knokploegen te veroordelen.

[Shadowke]

sorry JP Coen maar je bent aan het kamscheren.
omdat Wilders een paar uitspraken doet zijn alle PVV'ers racistisch.
hetzelfde met het VB.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

De Nederlandse politici en media zijn vreselijk politiek correct en durven het beestje niet bij de naam te noemen en te zeggen dat Wilders en een groot deel van zijn aanhang racistisch is.
Ze blijven nog steeds het sprookje verkondigen dat Nederland een tollerant land is en beter dan zijn buurlanden.
Gelukkig durven ze in Engeland en Duitsland wel Wilders met zijn opvattingen over moslims en het deporteren van miljoenen moslims uit Europa , racistisch te noemen.
Andere landen schrikken hier nog van ,maar Nederland moet zo nodig alles wat Wilders zegt normaal vinden.
Dewinter en het VB, zijn nog heilig vergeleken, bij Wilders en de PVV en toch vinden de meeste Belgen dit al te ver gaan.
In Belgie mag over racisme gesproken worden, maar in Nederland niet.
Vroeger was het politiek niet correct om criminaliteit en terreur van moslims te veroordelen en nu is het not done om racistische uitspraken en PVV knokploegen te veroordelen.

PVV knokploegen? Wat weet u wat ik niet weet? Want dáár zou ik gaarne wat meer over willen vernemen.

In Veenendaal is de boel dusdanig uit de hand aan het lopen dat er no go-areas aan het ontstaan zijn. En de politie kan of mag niets doen en er wordt aangeraden bepaalde gebieden te vermijden. Waren er maar knokploegen die er de boel kwamen opkuisen nu de politie het blijkbaar niet meer aankan. Lees gerust ook hier en hier.
En dan komt u hier vrolijk op de boodschapper(s) schieten. Lekker makkelijk.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

PVV knokploegen? Wat weet u wat ik niet weet? Want dáár zou ik gaarne wat meer over willen vernemen.

In Veenendaal is de boel dusdanig uit de hand aan het lopen dat er no go-areas aan het ontstaan zijn. En de politie kan of mag niets doen en er wordt aangeraden bepaalde gebieden te vermijden. Waren er maar knokploegen die er de boel kwamen opkuisen nu de politie het blijkbaar niet meer aankan. Lees gerust ook hier en hier.
En dan komt u hier vrolijk op de boodschapper(s) schieten. Lekker makkelijk.

Vraag maar aan de winkeliers in Almere.
Zij zullen u meer vertellen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Veel Nederlanders houden liever Vlaanderen op afstand ,omdat ze niet willen samenwerken met een sterk racistische beweging.
Waarschijnlijk is dat ook andersom zo
Daarom staan racistische partijen als VB en PVV een goede samenwerking in de weg.

Serieus? Het VB en de PVV als excuus om een goede samenwerking weg te duwen? Serieus? Dat geloof je toch zelf niet. De mate van samenwerking tussen twee politieke entiteiten zou volgens die redenering afhangen van twee partijen, waarvan er eentje in feite niet eens één is? Nogal een magere argumentatie, me dunkt.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Vraag maar aan de winkeliers in Almere.
Zij zullen u meer vertellen.

heb je foto's, artikels, ... om je stelling te staven?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Veel Nederlanders houden liever Vlaanderen op afstand ,omdat ze niet willen samenwerken met een sterk racistische beweging.
Waarschijnlijk is dat ook andersom zo
Daarom staan racistische partijen als VB en PVV een goede samenwerking in de weg.

Sta me toe hierover een paar woorden te zeggen.

Veel mensen hebben moeite oorzakelijke verbanden te doorzien. Het is niet omdat mensen een bepaald ideaal hebben dat de aanhangers van dat ideaal 'bepaalde' mensen zijn. Oftewel, dat Hitler vegetarisch was wil niet zeggen dat alle vegetariërs nazi's zijn.

Extreem-rechtse volksnationalisten zullen vaak kiezen voor een Nederlands-Vlaamse samenwerking, terwijl extreem-rechtse staatsnationalisten veelal te vinden zijn bij de Belgicisten. Toch wil dat alles niet zeggen dat Groot-Nederlanders of Belgische 'patriotten' extreem-rechts zijn. (En waar blijven de beneluxisten of de heel-Nederlanders dan?)

In onze landen hebben wij in het verleden te maken gehad met de ellende van het nationaal-socialisme (een extreem-rechtse volksnationalistische ideologie) en minder met het staatsnationalisme (Fascisme). Hoe dan ook, deze volksnationalisten kozen meestal voor een onafhankelijk Vlaanderen of een Vlaams-Nederlands 'Dietsland'. Hierdoor is dit ideaal 'besmet' geraakt. Sterker nog, te gauw wordt de conclusie getrokken dat als men voor een Nederlands-Vlaamse samenwerking is, dat men automatisch extreem-rechts is. Ik zou zeggen: integendeel. De extreem-rechtse clubjes in onze landen zijn zo klein dat de niet-extreem-rechtsen de aanhangers van de idee duizenden malen overstijgen. Toch hebben wij er in de beeldvorming behoorlijk last van (gehad). Dat is denk ik niet zo vreemd: Elke neo-nazi die met een prinsenvlag in het straatbeeld te zien is zet ons meteen jaren terug.

Ik wil hier in het midden laten of het VB of de PVV racistisch zijn. Daar kun je bladzijden lang over twisten maar ik wil het hier hebben over de perceptie van het één en ander. Als Wilders of De Winter zich uitspreken voor Nederlands-Vlaamse samenwerking hebben wij daar last van. Dat zou niet zo moeten zijn maar het is wel zo. De associatie extreem-rechts/Groot-Nederlanders is sterk. Maar het is onterecht naar twee kanten toe: Dat zij zich uitspreken voor Vlaams-Nederlandse samenwerking wil niet zeggen dat zij extreem-rechts zijn. Mensen met sympathieën voor andere partijen die de idee aanhangen zijn dat ook niet.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Vraag maar aan de winkeliers in Almere.
Zij zullen u meer vertellen.

*proest*

Het is u blijkbaar ontgaan dat het slechts twee winkels betrof, waarbij de eigenaar van de ene winkel toevallig ook de eigenaar van die andere winkel bleek te zijn, en, óók al toevallig, dat die winkelier die zogenaamd zou zijn bedreigd, zelf lijsttrekker van een concurrende partij was. En, nóg toevalliger, dat die man dus géén aangifte heeft gedaan nadat hij zijn PR-stunt gelanceerd had.

Man man man. Klokken en klepels enzo.

Kortom, er zijn geen en er waren helemaal geen PVV knokploegen.

---

EDIT: ik heb het eventjes voor u opgezocht JP Coen: klik, en nogmaals klik <-- en daar ook op de linkjes klikken gaarne.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Waaruit maakt u op dat de PVV racistisch is?

http://www.pvv.nl/index.php?option=c...788&Itemid=139

'Nuff said

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Alle uitspraken van Geert Wilders vallen binnen de grondwettelijke en verdragsrechtelijke grenzen van de vrijheid van meningsuiting.

Daar kan je over discussiëren, maar dan nog blijft hij een racist pur sang.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Daar kan je over discussiëren, maar dan nog blijft hij een racist pur sang.

Nu in Nederland de ratten uit hun holen komen om het theater van de angst
naar een hoogtepunt op te voeren ,weten veel mensen niet of het ratten zijn of muizen.En zo zal het wel blijven.De perceptie is belangrijker dan de definitie.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

http://www.pvv.nl/index.php?option=c...788&Itemid=139

'Nuff said

Helemaal niet 'nuff said.

Geef nu eens concreet aan wat er racistisch zou zijn volgens u.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Helemaal niet 'nuff said.

Geef nu eens concreet aan wat er racistisch zou zijn volgens u.

* Immigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar
* Invoering quotum asielzoekers van maximaal 5.000 per jaar, opvang in eigen regio
* Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
* Moratorium van 5 jaar op bouw nieuwe moskeeën en islamitische scholen
* Sluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imams
* Verbod op buitenlandse financiering of buitenlandse bestuurlijke invloed moskeeën
* Preekverbod buitenlandse imams, verplichting tot spreken van Nederlandse taal in gebedshuizen
* Afschaffen stemrecht gemeenteraden voor niet-Nederlanders
* Teksten vanwege de overheid op (voorlichtings- en informatie-)folders uitsluitend in de Nederlandse taal
* Afschaffen dubbele nationaliteit
* Geen medische zorg voor illegalen behoudens spoedeisende hulp
* Naturalisatie pas na 10 jaar rechtmatig verblijf in Nederland gedurende welke periode men volledig moet hebben gewerkt en geen misdrijf mag hebben gepleegd
* Eerste tien jaar verblijf vreemdelingen in Nederland: geen recht op uitkering
* Geen nieuwe landen bij Europese Unie
* Turkije in de EU dan Nederland eruit
* Afschaffen Schengen-visa, Nederland gaat weer geheel over eigen toelatingsbeleid vreemdelingen
* Uitvoering motie-Wilders inzake burqaverbod in openbare ruimte
* Verbod hoofddoekjes in publieke functies
* Bevorderen vrijwillige remigratie

[Sus Iratus]

Ik zie nog steeds niets racistisch, Alboreto.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik zie nog steeds niets racistisch, Alboreto.

Dat verbaast me niets