Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 maart 2010, 03:01   #21
askadami
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 17 maart 2010
Berichten: 1
Standaard

BESTE MENSEN

enige tijd geleden was er een programma over de oudste mensen van Turkije.
Het was op een Turkse zender. Een man van boven de honderd zat huilend te vertellen wat hij allemaal had meegemaakt. Zijn dorp is totaal verbrand en verwoest door de Armeniers. Alle dorpelingen zijn op het binnen plaats van de dorp verzameld en levend verbrand. Hij was toen nog een kind en had zich verstopt. Hij vertelt dat hij die geur nooit heeft kunnen vergeten. Hij is vegetarisch geworden sindsdien. Kan zelfs geen geur van vlees meer verdragen. De bloed van mensen die levend midden in de dorp verbrand waren liepen als een stroom van oever onder zijn voeten waar hij zich had verstopt met een paar anderen.
Hij zat in tranen. Zijn moeder, vader, broertjes, zusjes, neven, ooms, tantes, nichten iedereen zat in die brand en hij kon niets doen.
Zet dit verhaal je niet even tot denken wat als het jou was overkomen.
Die man van honderd zit niet te liegen. Zit niet zomaar te huilen.
Uit de artikelen hierboven zie je ook de bevestiging van de verhaal.
Zo zijn er meerdere mensen op tv geweest die vele nare dingen hebben meegemaakt.

moest ik even kwijt...
askadami is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 10:52   #22
N-SA
Gouverneur
 
N-SA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2009
Berichten: 1.055
Standaard

Armeniërs zijn Europeanen, Turken niet.
Net zoals de Grieken en Bulgaren hebben ze telkens weer te maken gekregen met agressie vanwege Turken. Als daarop gereageerd werd, was dat niet meer dan terecht in in feite nog te weinig. Turkije bezet nog steeds een deel van Thracië, bezet een deel van Cyprus, bezet een deel van Armenië en bezet tot slot ook nog een flink deel van Koerdistan.
N-SA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 13:48   #23
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-SA Bekijk bericht
Armeniërs zijn Europeanen, Turken niet.
Net zoals de Grieken en Bulgaren hebben ze telkens weer te maken gekregen met agressie vanwege Turken. Als daarop gereageerd werd, was dat niet meer dan terecht in in feite nog te weinig. Turkije bezet nog steeds een deel van Thracië, bezet een deel van Cyprus, bezet een deel van Armenië en bezet tot slot ook nog een flink deel van Koerdistan.
Armeniers Europeanen? Heb jij wel eens een Armenier gezien? Armeniers zijn een stuk donkerder dan Turken. Ze zijn de donkerste bewoners van Turkije. Ze lijken meer op Arabieren. Ze zijn genetisch meer verwant aan Arabieren dan Europeanen. Als Armeniers Europeanen zijn, dan zijn Arabieren dat ook.

Dus jij vind het opsluiten van Turken en Koerden in 400 huizen, inclusief vrouwen en kinderen, en het dan in brand steken van die huizen terecht? Dat is het meest beestachtige dat je kunt doen. Er zit een steekje los bij je als je dat terecht vind.

Laatst gewijzigd door Turkse Nederlander : 20 maart 2010 om 13:51.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 14:09   #24
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Forumquizvraagje: Wie zei: ''Wie herinnert zich vandaag nog de vernietiging van de Armeniers?''
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 14:12   #25
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Forumquizvraagje: Wie zei: ''Wie herinnert zich vandaag nog de vernietiging van de Armeniers?''
Adolf Hitler.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 14:59   #26
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Forumquizvraagje: Wie zei: ''Wie herinnert zich vandaag nog de vernietiging van de Armeniers?''
Hitler had het in ieder geval zeker niet gezegd. Lees het volgende stukje van Dr. Heath Lowry:


Speaking before the World Affairs Council of Pittsburgh in 1983, Professor Richard Hovannisian of UCLA, the dean of Armenian-American historians, echoed a bit of the crumbling pseudo-history on which Armenians today base much of their claims of the ill-termed ~genocide of 1915.” He told his audience interalia:

“Perhaps Adolf Hitler had good cause in 1939 to declare, according to the Nuremberg trial transcripts, ‘Who, after all, speaks today of the extermination of the Armenians?”

It is now obvious that Professor Hovannisian never checked the Nuremberg trial transcripts to which he attributes this Hitlerian quotation. Dr. Heath W. Lowry of the Institute of Turkish Studies, however, did go through the Nuremberg records painstakingly, and the results of his research are fascinating. Lowry shows quite conclusively that “the Hitler Quote,” which has taken on a life of its own among Armenian— and even Holocaust scholars—during the past forty years, does not appear at all anywhere in the Nuremberg transcripts.


Mr. Hitler gives a speech

There is no proof [writes Lowry] that Adolf Hitler ever made such a statement. Everything written to date has attributed the purported Hitler quote, not to primary sources, but to an article that appeared in the Times of London on Saturday, November 24, 1945. Said article, entitled “Nazi Germany’s Road to War,” cites the quote and bases its attribution to Hitler on an address by him to his Commanders-in-chief six years earlier, on August 22, 1939, a few days prior to his invasion of Poland. According to the unnamed author of the Times article, the speech had been introduced as evidence during the November 23, 1945, session of the Nuremberg Tribunal. Hitler is quoted as having stated, 'Thus, for the time being I have sent to the East only my Death’s Head units, with the order to kill without pity or mercy all men, women, and children of the Polish race or language. Who still talks nowadays of the extermination of the Armenians?’ However, this version of the address was never accepted as evidence in this or any other session of the Nuremberg Tribunal.”

The first appearance of this spurious “quotation” was in a book entitled What About Germany? written by an American newspaperman, and published in 1942. It is to this book and to the Times article—and only to them that the Hitler Quote is traceable; yet, while the quote has been used a myriad of times by Armenian scholars ad publicists, no one has attributed it to either of these sources. Nor is mention ever made of the fact that an attempt was made to have the quote inserted into the Nuremberg proceedings, but the Tribunal rejected the material as evidence because it was a “garbled merger” of two Hitler speeches obtained from questionable sources. The American newspaperman, undoubtedly Louis Lochner of the Associated Press, as Dr. Lowry documents, had a penchant for embellishing facts. Officers of the Nuremberg Tribunal, obviously aware of this, sought and fortunately located the original minutes taken of the Hitler speech (or speeches); these were admitted as evidence; and nowhere is there any mention of Armenians!

In taking on a life of its own, the spurious Hitler Quote has gone through several metamorphoses in the hands of Armenian publicists. Claiming that Hitler made this statement to justify his plans for the extermination of the Jews of Europe, Armenians have used the “quotation” to help them gain access to Holocaust programs and curricula. The fact remains that nowhere, even in the Lochner and Times versions of the Hitler speech of August 22, 1939, are Jews mentioned at all! Nevertheless, Armenians have been successful in persuading members of the United States Congress to read into the Congressional Record statements linking the Hitler quote to the Holocaust. Dr. Lowry has done us a service by detailing the lack of knowledge of a number of members of our Legislative Branch and their blind acceptance of the output of the Armenian Assembly.

Dr. Lowry’s article, which appeared in Political Communication and Persuasion, Volume 3, Number 2 (1985), is compact and well-documented. An appendix to the article contains excerpts from the Congressional speeches on the Armenians. Were it not so tragic, it becomes amusing to read these excerpts just to see the degree to which Members of Congress can garble a single quotation and distort its alleged purport. It is with justification that Lowry concludes his article with a plea to the Congress:

“Finally given the serious problems facing our nation, e.g., the arms race, unemployment, and budget deficits, in conjunction with the fact that as this study has repeatedly demonstrated, history is clearly not the forte of many U.S. Congressmen and Senators, it is not impertinent to suggest that the Congress would be better served if its members were to confine their activities to the business at hand and leave the writing of history to the historians.”

It is of more than passing interest to observe that with the publication of Heath Lowry’s research another of the props sustaining the Armenian claims of “genocide” collapses. Now, after more than forty years since its fabrication, the “Hitler Quote” has been exploded. The central problem still remains, however. The mythology that has been developed around the events of 1915 has been repeated so often that large segments of even educated people have come to to accept the mythology as History. One can only hope that as solid research continues to be conducted on this period of history by dispassionate scholars, truth will sift down and displace the mythology at all educational levels. It has been said that myths die hard. The Myth of the “Hitler Quote” should have died in infancy.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 19:44   #27
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Hitler had het in ieder geval zeker niet gezegd. Lees het volgende stukje van Dr. Heath Lowry:....
Oja, dat is waar, ook dit citaat is inmiddels onderdeel geworden van de ''welles-nietus-vervalsingsmachine''. Dit soort spelletjes is niet aan mij besteed, TN.

Er is met betrekking tot de vernietiging van Armeniers bij historici overeenstemming over de volgende feiten:
- Armeniers zijn op grote schaal gedeporteerd;
- Er is sprake van massamoord op grote schaal;
- Er is sprake van etnische zuivering op grote schaal;
- Er is zelfs concensus over het aantal slachtoffers.

De enige reden waarom deze genocide juridisch gezien (nog) geen genocide genoemd mag worden is het ontbreken van het bewijs van een centrale (Osmaanse) opdracht, oftewel het ''motief''.

Alsof dat in dit geval iets uitmaakt. Als je complete gezinnen 1.600 km door een woestijn jaagt, wat is hun leven dan waard voor je?

Turkse Nederlander, erken de genocide en breng de Turkse regering zover de genocide te erkennen. Het zou het trotse Turkse volk sieren.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 11:24   #28
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Oja, dat is waar, ook dit citaat is inmiddels onderdeel geworden van de ''welles-nietus-vervalsingsmachine''. Dit soort spelletjes is niet aan mij besteed, TN.

Er is met betrekking tot de vernietiging van Armeniers bij historici overeenstemming over de volgende feiten:
- Armeniers zijn op grote schaal gedeporteerd;
- Er is sprake van massamoord op grote schaal;
Er was vooral sprake van wederzijdse slachtingen. De Armeense bendes vielen weerloze dorpen aan en slachtten de burgerbevolking. Duizenden Turken en Koerden zijn door Armeniers afgeslacht. Wraakgezinde Turken en Koerden begonnen ook Armeniers aan te vallen. Een burgeroorlog brak uit. De Ottomaanse regering had geen andere keus dan de bevolkingsgroepen te scheiden. Als ze dit niet hadden gedaan had iedereen elkaar uitgemoord in het gebied. De meeste Armeniers waren tijdens de relocatie omgekomen door honger en ziekten (ze werden niet het land uitgezet maar verhuisd naar een ander deel van het rijk). De Turkse regering had het bevel gegeven de Armeniers zo goed mogelijk te beschermen, te voeden en te voorzien van medicijnen tijdens de deportatie. Helaas waren de Turken een existentiele oorlog aan het uitvoeren op meerdere fronten tegen Engelsen, Fransen, Russen, Nieuw-Zeelanders etc. De meeste soldaten, het meeste voedsel en de meeste medicijnen waren nodig aan de fronten. Er was gewoon niet genoeg voedsel en medicijnen in het rijk. De voedselproductie was door de oorlog ook nog eens ineengestort. Zelfs Turkse soldaten kwamen om van de honger.
Citaat:
- Er is sprake van etnische zuivering op grote schaal;
- Er is zelfs concensus over het aantal slachtoffers.
Er is helemaal geen consensus over het aantal slachtoffers. Zelfs westerse media beginnen hierover te berichten.

"Volgens uiteenlopende schattingen kwamen in 1915/16 tussen 200.000 en 1,5 miljoen Armeniërs in het Ottomaanse Rijk om het leven. "

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...twijzing.dhtml

Citaat:
De enige reden waarom deze genocide juridisch gezien (nog) geen genocide genoemd mag worden is het ontbreken van het bewijs van een centrale (Osmaanse) opdracht, oftewel het ''motief''.
Sterker nog, de Ottomanen hadden het bevel gegeven de Armeniers tijdens de relocatie zo goed mogelijk te beschermen en te voorzien van alle benodigde voedsel en medicijnen. Ottomaanse soldaten die zich misdroegen werden zelfs geexecuteerd. ALLES wat ik in deze post geschreven heb is gedocumenteerd en te bewijzen, zowel door Turkse als buitenlandse bronnen. De Armeniers zijn zeer angstig hun archieven vrij te geven. Dat moet een belletje doen rinkelen.

Citaat:
Alsof dat in dit geval iets uitmaakt. Als je complete gezinnen 1.600 km door een woestijn jaagt, wat is hun leven dan waard voor je?

Turkse Nederlander, erken de genocide en breng de Turkse regering zover de genocide te erkennen. Het zou het trotse Turkse volk sieren.
Ik hoop dat jij ooit de waarheid inziet en dat jij dan zult toegeven dat je fout was en dat je onterecht de Turken van genocide hebt beschuldigd.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 12:45   #29
grievous
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2009
Berichten: 2.060
Standaard

Naar die klacht gaat veel volk komen kijken.
grievous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 18:43   #30
Ency Clopedie
Vreemdeling
 
Ency Clopedie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2010
Berichten: 1
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Volgens een artikel van de VN dient een beschuldiging van genocide een juridische onderbouwing te hebben. De Turken zijn nu de aanklacht aan het voorbereiden.

Turkse Nederlander,

om welk artikel van de Verenigde Naties gaat het?
Ency Clopedie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 23:38   #31
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door askadami Bekijk bericht
BESTE MENSEN

enige tijd geleden was er een programma over de oudste mensen van Turkije.
Het was op een Turkse zender. Een man van boven de honderd zat huilend te vertellen wat hij allemaal had meegemaakt. Zijn dorp is totaal verbrand en verwoest door de Armeniers. Alle dorpelingen zijn op het binnen plaats van de dorp verzameld en levend verbrand. Hij was toen nog een kind en had zich verstopt. Hij vertelt dat hij die geur nooit heeft kunnen vergeten. Hij is vegetarisch geworden sindsdien. Kan zelfs geen geur van vlees meer verdragen. De bloed van mensen die levend midden in de dorp verbrand waren liepen als een stroom van oever onder zijn voeten waar hij zich had verstopt met een paar anderen.
Hij zat in tranen. Zijn moeder, vader, broertjes, zusjes, neven, ooms, tantes, nichten iedereen zat in die brand en hij kon niets doen.
Zet dit verhaal je niet even tot denken wat als het jou was overkomen.
Die man van honderd zit niet te liegen. Zit niet zomaar te huilen.
Uit de artikelen hierboven zie je ook de bevestiging van de verhaal.
Zo zijn er meerdere mensen op tv geweest die vele nare dingen hebben meegemaakt.

moest ik even kwijt...
Het Turkse negationisme blijft weerzinwekkend.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 23:44   #32
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het Turkse negationisme blijft weerzinwekkend.
Alweer zo een walgelijk ziekmakend bericht van Jozef Osteyn.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2010, 00:07   #33
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Als de Armeense genocide niet zou hebben plaats gevonden, waarom hebben tal van Koerdische organisaties dan de rol van sommige van hun voorvaderen hierin erkend?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2010, 00:19   #34
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Armeniers Europeanen? Heb jij wel eens een Armenier gezien? Armeniers zijn een stuk donkerder dan Turken. Ze zijn de donkerste bewoners van Turkije. Ze lijken meer op Arabieren. Ze zijn genetisch meer verwant aan Arabieren dan Europeanen. Als Armeniers Europeanen zijn, dan zijn Arabieren dat ook.

Dus jij vind het opsluiten van Turken en Koerden in 400 huizen, inclusief vrouwen en kinderen, en het dan in brand steken van die huizen terecht? Dat is het meest beestachtige dat je kunt doen. Er zit een steekje los bij je als je dat terecht vind.
De Armeniërs moeten stoppen het heilige boontje uit te hangen. Beide partijen hebben hun aandeel in het Armeens-Turkse conflict.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2010, 00:58   #35
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Ik hoop dat jij ooit de waarheid inziet en dat jij dan zult toegeven dat je fout was en dat je onterecht de Turken van genocide hebt beschuldigd.
Ik weet dat er over en weer veel materiaal is vervalst maar ook dat er bijzonder veel serieus onderzoekswerk is verricht én dat er veel ooggetuigenverslagen zijn.

Het heeft geen zin één en ander te ontkennen of woordspelletjes te spelen over het woord 'genocide'. Ik beschuldig ''De Turken'' trouwens nergens van want het gaat hiet niet over ''de Turken''.

Feit is dat de Ottomaanse regering een massale slachting heeft aangericht onder de Armeniers en het zou de Turkse regering (als erfgenaam ervan) sieren dit onomwonden te erkennen, zonder uitvluchten.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2010, 15:48   #36
Koerd
Burger
 
Koerd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Als de Armeense genocide niet zou hebben plaats gevonden, waarom hebben tal van Koerdische organisaties dan de rol van sommige van hun voorvaderen hierin erkend?
Inderdaad!

http://en.wikipedia.org/wiki/Kurdish...enian_genocide

Ik snap de Turken niet.. Zal ik ook nooit doen, vrees ik
__________________
"Geen enkel volk kan vrij zijn als het andere volkeren onderdrukt"

K. Marx
Koerd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2010, 01:32   #37
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het Turkse negationisme blijft weerzinwekkend.
Is dit ook negationisme?

Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2010, 01:34   #38
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Als de Armeense genocide niet zou hebben plaats gevonden, waarom hebben tal van Koerdische organisaties dan de rol van sommige van hun voorvaderen hierin erkend?
Alleen de anti-Turkse Koerdische organisaties hebben dat "erkend". Dat doen ze alleen maar omdat ze Turkije als vijand zien. De vijand van hun vijand (de Armeniers) zijn nu hun vrienden. De Koerden zouden hun landgoed en bezittingen dan maar netjes af moeten staan aan Armeniers als ze dat vinden.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be