Einde van de euro ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G0S2NQMM3

bron : www.hetnieuwsblad.be



Moeten we ons echt zorgen beginnen te maken ? Zelf ben ik ook niet zo aan die Europese bureaucratische mallemolen, maar de euro heeft wel zijn nut bewezen tijdens de financiële crisis en ik vind het toch de grootste en beste verwezelijking van de Europese Unie.

Indien de Euro verdwijnt, dan terug naar de Belgische Frank, met alle gevolgen van dien, zoals inflatie, devaluaties enz...

En de weerzin van Sarkozy tegen het IMF wordt ingegeven door het feit dat zijn potentiële rivaal Dominique Strauss-Kahn het muntfonds leidt.

Sarko stuurde zélf DSK naar het IMF, waarschijnlijk om van hem af te zijn in FR en in de hoop de US-hegemonie daar te verzwakken.
Dat tweede kwam in elk geval niet uit.

Indien het IMF een beslissing te treffen heeft ivm de E.U. gaan we er niet mee kunnen lachen.
We hebben gezien wat de NATO dominatie heeft aangericht in Joegoslavië omdat de E.U. het daar niet akkoord kon worden.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Neen. Ik sta zelf in de handel. En ik zie heel goed wat tot prijsstijgingen leidt. Dat is zéker niet de invoering van de euro. Dat zijn wel bijkomende
kosten die niks met de euro te maken hebben.

Heb voor de aardigheid eens een klantenfiche genomen om van een standaardproduct de verkoopprijs te vergelijken gedurende méér dan 30 jaren.

1978: 230bef.......5.70€
1983: 510bef......12.64€
1995: 630bef.......15.62€
2001: 613bef.......15.20€
jan 2002: invoering euro
2010: 484bef........12€

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Heb voor de aardigheid eens een klantenfiche genomen om van een standaardproduct de verkoopprijs te vergelijken gedurende méér dan 30 jaren.

1978: 230bef.......5.70€
1983: 510bef......12.64€
1995: 630bef.......15.62€
2001: 613bef.......15.20€
jan 2002: invoering euro
2010: 484bef........12€

dat zegt mogelijk iets over flucturende grondstof- of productieprijzen en mogelijk niks over de Euro

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

1) De consumptieprijzen zijn meer dan verdubbeld kort na de invoering van de Euro.

Een inflatie van meer dan 100% in 10 jaar ??? Waar haalt ge dat vandaan ?

Sinds de invoering van de Euro draait de inflatie rond de 2% per jaar...

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm...pcode=tsieb060

Of anders hier:
http://www.indexmundi.com/belgium/in...r_prices).html

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Neen. Ik sta zelf in de handel.

Dat is voor mij al een reden te meer om uw verhaal te wantrouwen, jij hebt alle belang in het verdedigen van het neoliberale monetaire model.

Als consument heb ik wellicht een even goed beeld op wat er gebeŭrt hoor.

En ik zie heel goed wat tot prijsstijgingen leidt. Dat is zéker niet de invoering van de euro. Dat zijn wel bijkomende kosten die niks met de euro te maken hebben.

zever. De toenemende greep van multinationals, de stijging van de energieprijs, dat zijn reële feiten.

[Pelgrim]

overigens wil ik nu wel eens weten in welke mate de euro precies heeft bijgedragen aan het beperken van de crisis?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

overigens wil ik nu wel eens weten in welke mate de euro precies heeft bijgedragen aan het beperken van de crisis?

Het feit dat individuele munten van individuele landen niet zwaar onder vuur kunnen komen. Staatsobligaties van die landen wel, natuurlijk. Maar individuele monsterdevaluaties zijn moeilijker.

Bovendien zijn devaluaties van een munt in een groot blok zoals Europa iets minder erg, omdat die economie geslotener is dan die van kleinere landen. Het zijn vooral de kleinere landen die kunnen profiteren van de inertie van zo een grotere munt-eenheid.

Moesten we allemaal met goud betalen, dan was dat een wereldmunt, he.

[Pelgrim]

laat ik de vraag anders stellen: als we nu eens het systeem zelf in vraag stellen, in plaats van lapmiddeltjes als de eŭro te gebruiken?

die euro heeft geen klop gedaan om de crisis te beperken hoor, integendeel ze heeft de crisis mee mogelijk gemaakt. De crisis is er gekomen omdat Europa meer een meer een neoliberale markt moest worden.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is voor mij al een reden te meer om uw verhaal te wantrouwen, jij hebt alle belang in het verdedigen van het neoliberale monetaire model.

Als consument heb ik wellicht een even goed beeld op wat er gebeŭrt hoor.

Vooringenomenheid.
Als consument zie je enkel de prijs aan de kassa. Als dat product 3 euro duurder geworden is om de kosten van betalingsverkeer (heeft niks met de euro te maken maar met winst voor de banken) via kaarten te dekken zie jij dat niet. Want die bankbediende vertelt jouw dat de kaart gratis is. Maar hij vergeet wel te vermelden dat de kosten via de handelaar aan de consument zal doorgerekend worden. Jouw beeld als consument is dus véél beperkter dan het mijne als handelaar + consument.
Ik heb als handelaar nadeel aan een lage inflatie ten gevolge van de euro. Voor mij is het veel moeilijker om oude producten te verkopen. Met een hoge inflatie (10%) zakt de relatieve verkoopprijs zo al 10% per jaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

zever. De toenemende greep van multinationals, de stijging van de energieprijs, dat zijn reële feiten.

Die greep van multinationals zou een pak minder zijn met méér Europa. Kijk maar naar de affaire Opel: zij lachen met een Vlaamse regering. Maar de eendrachtige druk vanuit de vakbonden uit gans Europa is een ander paar mouwen.
Ik heb je een van de redenen van die stijgende energieprijs opgenoemd. Als die energieleverancier, onder druk van een democratisch verkozen regering, verplicht wordt om dure groene energie te leveren moet de consument daarvan de last dragen. Maar dat is dan geen gevolg van de invoering van de Euro. Méér, met een sterker Europa zouden de energieleveranciers relatief minder macht hebben.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

laat ik de vraag anders stellen: als we nu eens het systeem zelf in vraag stellen, in plaats van lapmiddeltjes als de eŭro te gebruiken?

die euro heeft geen klop gedaan om de crisis te beperken hoor, integendeel ze heeft de crisis mee mogelijk gemaakt. De crisis is er gekomen omdat Europa meer een meer een neoliberale markt moest worden.

Als jij een alternatief hebt mag je me dat altijd uitleggen. Maar dan eenvoudig, klaar en duidelijk uitgelegd. Gene geïndoctrineerde zever van belangengroepen gebaseerd op vooroordelen.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Dit apenland bestaat nog dankzij de Euro.

???

Dat vind ik vreemd, een monetaire apocalyps was altijd een van de belgicistische dreigingen wanneer Vlaanderen het durfde om zich af te scheuren.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Vooringenomenheid.
Als consument zie je enkel de prijs aan de kassa. Als dat product 3 euro duurder geworden is om de kosten van betalingsverkeer (heeft niks met de euro te maken maar met winst voor de banken) via kaarten te dekken zie jij dat niet. Want die bankbediende vertelt jouw dat de kaart gratis is. Maar hij vergeet wel te vermelden dat de kosten via de handelaar aan de consument zal doorgerekend worden. Jouw beeld als consument is dus véél beperkter dan het mijne als handelaar + consument.

Wie zegt dat ik alleen maar consument ben? Jij bent echt niet de enige die aan 'handel' doet hoor.

Ik heb als handelaar nadeel aan een lage inflatie ten gevolge van de euro. Voor mij is het veel moeilijker om oude producten te verkopen. Met een hoge inflatie (10%) zakt de relatieve verkoopprijs zo al 10% per jaar.

De euro verschilt in wezen niks van de dollar: een munt die alleen kan overleven dankzij de permanente groei van de schuldenberg. Als er al eens wat meer of minder inflatie is, verandert dat niks aan het fundamentele karakter van het monetair systeem. Integendeel, het feit dat er überhaupt zoiets is als inflatie of deflatie toont al aan dat het systeem fout is.

Die greep van multinationals zou een pak minder zijn met méér Europa. Kijk maar naar de affaire Opel: zij lachen met een Vlaamse regering. Maar de eendrachtige druk vanuit de vakbonden uit gans Europa is een ander paar mouwen.

Indien er geen Europese neoliberale markt zou geweest zijn zou het probleem Opel veel minder een probleem zijn geweest. Dan was Vlaanderen nu veel meer bij machte iets te doen.

Ik heb je een van de redenen van die stijgende energieprijs opgenoemd. Als die energieleverancier, onder druk van een democratisch verkozen regering, verplicht wordt om dure groene energie te leveren moet de consument daarvan de last dragen. Maar dat is dan geen gevolg van de invoering van de Euro. Méér, met een sterker Europa zouden de energieleveranciers relatief minder macht hebben.

De greep van de energieleveranciers is door Europa nochtans net sterker geworden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als jij een alternatief hebt mag je me dat altijd uitleggen. Maar dan eenvoudig, klaar en duidelijk uitgelegd. Gene geïndoctrineerde zever van belangengroepen gebaseerd op vooroordelen.

Bekijk deze do cumentaire maar eens over het malafide karakter van ons monetair systeem:
http://www.youtube.com/watch?v=vVkFb...eature=related

wat voor de dollar geldt geldt ook voor de euro hier.

[Pelgrim]

Het enige alternatief voor de huidige problemen is trouwens de complete herziening van de banksector, bij voorkeur de nationalisering ervan.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het enige alternatief voor de huidige problemen is trouwens de complete herziening van de banksector, bij voorkeur de nationalisering ervan.

Zolang ze de verzekeringen niet nationaliseren , is het voor mij goed.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Bekijk deze documentaire maar eens over het malafide karakter van ons monetair systeem:
http://www.youtube.com/watch?v=vVkFb...eature=related

wat voor de dollar geldt geldt ook voor de euro hier.

Ik vroeg: eenvoudig, klaar en duidelijk uitgelegd. Een link naar een Film van 3 kwartier in een taal die voor mij eigenlijk de 5e taal is beantwoordt daar niet aan.
Als jij die film bekeken en begrepen hebt kan het geen probleem zijn om de basisideeën hier in enkele regels uit te leggen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Sarko stuurde zélf DSK naar het IMF, waarschijnlijk om van hem af te zijn in FR en in de hoop de US-hegemonie daar te verzwakken.
Dat tweede kwam in elk geval niet uit.

Indien het IMF een beslissing te treffen heeft ivm de E.U. gaan we er niet mee kunnen lachen.
We hebben gezien wat de NATO dominatie heeft aangericht in Joegoslavië omdat de E.U. het daar niet akkoord kon worden.

Enkele opmerkingen betreffende het IMF:

• Instituut: Het IMF werd opgericht in 1944 met de akkoorden van Bretton Woods. Het houdt hoofdkwartier in Washington. Het instituut is eigenlijk te beschouwen als een instrument van de dollarhegemonie. Maar eigenlijk is Bretton Woods gevallen sinds Nixon de goudstandaard opzegde. En sinds die val opereert het kapitalisme onder de regels van een casino (het zogenaamde 'casinokapitalisme').
• Beleid: Het beleid naar ontwikkelingslanden toe (belangrijke bron van tewerkstelling binnen het IMF) binnen het IMF is er een van 'structurele aanpassingen' (structural adjustments). Maar die waren in het verleden zo nefast in sommige landen en regio's dat in een aantal van die landen het IMF sindsdien eigenlijk niet meer welkom is. China bijvoorbeeld heeft nooit geluisterd naar het IMF. China wil de recepten van het IMF niet. 'Structurele aanpassingen' hebben dus nooit gewerkt in de Derde Wereld en toch zijn er bepaalde mechanismen aan het werk die deze 'structurele aanpassingen' in zekere zin nabootsen, ook in de eerste wereld, de mondiale obligatiemarkten. Deze mondiale obligatiemarkten imiteren de 'structurele aanpassingen' en schrijven de eerste wereld alzo recepten voor die hebben gefaald in ontwikkelingslanden.
• Systeem: quota's (de EU heeft 32% van de stemrechten binnen het IMF, maar de EU is de eurozone niet)

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

1) De consumptieprijzen zijn meer dan verdubbeld kort na de invoering van de Euro.
.

In welk land leef jij, Zimbabwe misschien?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het enige alternatief voor de huidige problemen is trouwens de complete herziening van de banksector, bij voorkeur de nationalisering ervan.

dus de nationalisering van de banken zal de schuldratio van de eurolanden oplossen? Leg eens uit aub.

[D'ARTOIS]

Nee, in NL. Moet ik je het allemaal gaan voorkauwen?