Bye, bye Celibaat - Pagina 2

filosoof · 10 april 2010, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Je wordt niet gedwongen tot het priesterschap. En als je persé getrouwd priester wilt worden, kun je Oosters-Katholiek priester worden.

Waarom het zover zoeken: anglicaans priester of protestants dominee worden, trouwen en je dan bekeren tot de RKK: dan blijf je getrouwd en je blijft priester. Laatst werd in Duitsland een getrouwd dominee pastoor:
http://www.abendblatt.de/region/nord...t-bleiben.html

Travis66 · 10 april 2010, 20:08

Sinds wanneer gaat de RKK zich laten leiden door resultaat van wetenschappelijk onderzoek?

Of het celibaat wel of niet nuttig is voor de gezondheid en de prestaties van een pastoor is totaal irelevant.

De RKK wil (wou) gewoon niet dat de rijkommen van de kerk verloren zouden gaan in erfenissen. Het functioneren van de pastoor was maar de leugen die dat moest verkopen. Als onderzoek de leugen nu ontmaskert, dan gaan zij dat gewoon negeren. Zo werken ze nu eenmaal.

stropke · 10 april 2010, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Een priester is gehuwd met de Kerk en zijn kerkgemeenschap.

En sommigen menen dat ook letterlijk te moeten beleven en in praktijk brengen.

filosoof · 10 april 2010, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

En sommigen menen dat ook letterlijk te moeten beleven en in praktijk brengen.

Sommigen schijnbaar vooral met het minderjarige deel van die gemeenschap.

xrc · 10 april 2010, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Sommigen schijnbaar vooral met het minderjarige deel van die gemeenschap.

Dat zijn zeer triestige voorvallen.

filosoof · 10 april 2010, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Waarom het zover zoeken: anglicaans priester of protestants dominee worden, trouwen en je dan bekeren tot de RKK: dan blijf je getrouwd en je blijft priester. Laatst werd in Duitsland een getrouwd dominee pastoor:
http://www.abendblatt.de/region/nord...t-bleiben.html

De link is betalend. Deze niet:
http://neue-sonntagspresse.de/filead...2006-11-05.pdf

filosoof · 10 april 2010, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Dat zijn zeer triestige voorvallen.

En 't wordt erger en triestiger indien de hoogste hiërarchie 't toedekt.

xrc · 11 april 2010, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En 't wordt erger en triestiger indien de hoogste hiërarchie 't toedekt.

Ja, dat is inderdaad erg. Alleen moeten we niet gaan overdrijven, maar hopen dat lessen worden getrokken.

Diego Raga · 11 april 2010, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Dus een niet-roker mag geen commentaar geven op een roker,
iemand die niet drinkt moet geen commentaar geven op iemands drinkgedrag,
etc etc?

De voorbeelden die u aanhaalt zijn in directe mate storend voor een ander, de ene maal door onvrijwillig rook mee te moeten inademen en anderzijds door eventueel asociaal gedrag van de drinker en alle denkbare gevolgen vandien.
In die (fysieke) mate heeft iedereen dan idd het spreekrecht om de ander daarop te wijzen.

Verder zie ik niet in hoe een bepaalde voorkeur in het sexleven van al dan niet gelovige mensen, een schadelijke invloed kan hebben op het leven van een vrijwillig celibatair.
En zoals ik reeds eerder aanhaalde, dienen de resultaten van het celibaat andere doeleinden dan alleen maar 'zonder zonde' te leven, alleen weet ik niet of dit ook zo in de Vaticaanse richtlijnen vermeld staat.

ManManMan · 23 april 2010, 12:27

Vaneigens is het verplichte celibaat voor RKK priesters een idiote kerkwet. Schandalig.
Een normale mens heeft nu eenmaal sexuele behoeften. Dat ontzeggen is strijdig met de menselijke natuur. Verplicht celibaat opent de deur naar sexuele frustraties en een verknipt sexleven.
Een celibatair levende priester is in mijn ogen ongeschikt om pastoraal werk te verrichten. Hoe kan zo een vent nu zijn parochianen helpen die gezinsproblemen hebben met hun partner of kinderen. Kompleet ongeloofwaardig.
Priesters zouden alleen maar mogen parochiaal pastoor worden als ze getrouwd zijn. Homofiele en bisexuele mensen met een religieuze drang kunnen dan hun sexualiteit beleven binnen een klooster, ver weg van de samenleving. Ik heb niets tegen die religieuse holibis, zolang ze maar lekker te keer kunnen gaan binnen de kloostermuren, al biddend en masturberend. Die mensen horen niet thuis in de vrije gemeenschap als parochie priester.
Schaf het verplichte celibaat af. De gelovige mensen hebben behoefte aan priesters met een gezonde geest in een gezond lichaam, niet aan sexueel gefrusteerde sukkelaars.

filosoof · 23 april 2010, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Iemand die zelf niet sext, heeft mi ook geen moreel recht om anderen al dan niet de les te spellen over hun manier van leven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Dus een niet-roker mag geen commentaar geven op een roker,
iemand die niet drinkt moet geen commentaar geven op iemands drinkgedrag,
etc etc?

Commentaar geven? Men vaardigt thans zelfs wetten en verordeningen uit tegen religieuze kentekenen of religieus geïnspireerde kledij.
Diego Raga's kappeletje blijft daarbij wonderlijk buiten schot.
Maar die zijn dan ook de beste, hé. Ze zeggen het zelf. De beste kinderverkrachters.

Anna List · 23 april 2010, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat een gruwelijke misdaad zeg...

als (geestelijke) gezondheid/evenwicht uwe core bussiness is, dan zou dat wel eens tamelijk fundamenteel kunnen zijn

Diego Raga · 23 april 2010, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Commentaar geven? Men vaardigt thans zelfs wetten en verordeningen uit tegen religieuze kentekenen of religieus geïnspireerde kledij.
Diego Raga's kappeletje blijft daarbij wonderlijk buiten schot.
Maar die zijn dan ook de beste, hé. Ze zeggen het zelf. De beste kinderverkrachters.

Je zult toch eens duidelijker de associatie moeten verklaren van dit krabseltje, beste Filomon, want die intellectuele hoogvlieger gaat m'n begrip wat te boven.
Of is je zuurtegraad weer aan 't pieken ?

1207 · 24 april 2010, 06:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Niet op een ander gaan is nog wat anders dan een totaal "geheelonthouder".
En dan maar verwonderd zijn als "ze" aan kinderen beginnen te peuteren.

men overschat het celibaat mi
als elke vent die, om welke reden ook, een tijd lang geen seks heeft een gevaar voor kinderen zou zijn dan hebben we volgens mij een geweldig groot probleem

mdf · 24 april 2010, 15:00

het werd hoog tijd

Aletheia · 24 april 2010, 16:41

Een celibatair leven heeft een nobele doelstelling, en is er een van aantrekking en afstoting, in se niks verkeerd mee. De totale sluiting van de lusten van 1 dag op de ander, in casu de Westerse aanpak sedert eeuwen, is echter té dwangmatig en leidt inderdaad tot zo’n wantoestanden.
In het Oosten kent men ook een lange celibataire traditie, o.a. bij het monachisme in ’t boeddhisme. Als daar een monnik zich echter overgaf aan de lusten van het vlees, werd deze niet publiekelijk geostraceerd of met het vingertje gewezen. Noch was het uitzonderlijk dat een monnik het hoerenkot bezocht en het vrouwelijk schoon aldaar voorzag van meerdere orgasmen. De bronstige monnik is daar een recurrent gegeven in de volksvertellingen. Maar het werd wel getolereerd.
We spreken hier tevens van een cultuur die ongeveinsd omging met seksualiteit. Het tantrisme met seks als een integraal onderdeel van de religieuze beleving is hiervoor exemplarisch.
En hoe progressief ‘den Vlaming’ zich ook wil profileren, nu met die recente oproep tot het beëindigen van het celibaat, grapjes over tetten en piemels zorgen nog steeds voor datzelfde naïeve en infantiele grimasje dat je enkel kan vinden in een post-katholieke patattentrekker cultuur die zelf nog steeds niet in het reine is gekomen met seksualiteit.

Zipper · 24 april 2010, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aletheia

Een celibatair leven heeft een nobele doelstelling

Die nobele doelstelling mag je ons eens uitleggen. Een geforceerd leven zonder sex, noem ik eerder ongezond. Laat ons even niet flauw doen, priesters, bisschoppen en de paus, zijn in de eerste plaats mannen, MET HORMONEN die hun werk doen. Velen willen het blijkbaar niet geweten hebben, maar ook zij krijgen erecties en hebben sexuele behoeften.

Aletheia · 24 april 2010, 17:44

"Ons" ? Wie is "ons" ? De meerderheid hier van het forum die neurotisch wordt als het woord 'religie' nog maar valt ?
Goed, men opteert voor een celibatair leven met een zeker doel voor ogen, dat moge toch duidelijk zijn. Het betreft hier het zich onttrekken van materiële wellusten om in zo'n sterk mogelijk contact te treden met het immateriële.
Natuurlijk is het celibaat, en ascetisme in het algemeen, niet de enige weg om deze dimensie aan te raken.

Zipper · 24 april 2010, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aletheia

"Ons" ? Wie is "ons" ? De meerderheid hier van het forum die neurotisch wordt als het woord 'religie' nog maar valt ?
Goed, men opteert voor een celibatair leven met een zeker doel voor ogen, dat moge toch duidelijk zijn. Het betreft hier het zich onttrekken van materiële wellusten om in zo'n sterk mogelijk contact te treden met het immateriële.
Natuurlijk is het celibaat, en ascetisme in het algemeen, niet de enige weg om deze dimensie aan te raken.

Wat vooral duidelijk geworden is, is tot wat zo'n "celibatair" leven heeft geleid. En nu wik ik nog even mijn woorden.

Aletheia · 24 april 2010, 18:52

Lees mijn post hierboven nog eens, met Oosters monachisme als voorbeeld.

24 april 2010, 16:41	#36
Aletheia Partijlid Geregistreerd: 14 februari 2010 Berichten: 291	Een celibatair leven heeft een nobele doelstelling, en is er een van aantrekking en afstoting, in se niks verkeerd mee. De totale sluiting van de lusten van 1 dag op de ander, in casu de Westerse aanpak sedert eeuwen, is echter té dwangmatig en leidt inderdaad tot zo’n wantoestanden. In het Oosten kent men ook een lange celibataire traditie, o.a. bij het monachisme in ’t boeddhisme. Als daar een monnik zich echter overgaf aan de lusten van het vlees, werd deze niet publiekelijk geostraceerd of met het vingertje gewezen. Noch was het uitzonderlijk dat een monnik het hoerenkot bezocht en het vrouwelijk schoon aldaar voorzag van meerdere orgasmen. De bronstige monnik is daar een recurrent gegeven in de volksvertellingen. Maar het werd wel getolereerd. We spreken hier tevens van een cultuur die ongeveinsd omging met seksualiteit. Het tantrisme met seks als een integraal onderdeel van de religieuze beleving is hiervoor exemplarisch. En hoe progressief ‘den Vlaming’ zich ook wil profileren, nu met die recente oproep tot het beëindigen van het celibaat, grapjes over tetten en piemels zorgen nog steeds voor datzelfde naïeve en infantiele grimasje dat je enkel kan vinden in een post-katholieke patattentrekker cultuur die zelf nog steeds niet in het reine is gekomen met seksualiteit. __________________ “La nuit est aussi un soleil et l’absence de mythe est aussi un mythe.” -Georges Bataille

24 april 2010, 17:44	#38
Aletheia Partijlid Geregistreerd: 14 februari 2010 Berichten: 291	"Ons" ? Wie is "ons" ? De meerderheid hier van het forum die neurotisch wordt als het woord 'religie' nog maar valt ? Goed, men opteert voor een celibatair leven met een zeker doel voor ogen, dat moge toch duidelijk zijn. Het betreft hier het zich onttrekken van materiële wellusten om in zo'n sterk mogelijk contact te treden met het immateriële. Natuurlijk is het celibaat, en ascetisme in het algemeen, niet de enige weg om deze dimensie aan te raken. __________________ “La nuit est aussi un soleil et l’absence de mythe est aussi un mythe.” -Georges Bataille

24 april 2010, 18:52	#40
Aletheia Partijlid Geregistreerd: 14 februari 2010 Berichten: 291	Lees mijn post hierboven nog eens, met Oosters monachisme als voorbeeld. __________________ “La nuit est aussi un soleil et l’absence de mythe est aussi un mythe.” -Georges Bataille

10 april 2010, 20:08	#22
Travis66 Europees Commissaris Geregistreerd: 12 februari 2005 Berichten: 6.891	Sinds wanneer gaat de RKK zich laten leiden door resultaat van wetenschappelijk onderzoek? Of het celibaat wel of niet nuttig is voor de gezondheid en de prestaties van een pastoor is totaal irelevant. De RKK wil (wou) gewoon niet dat de rijkommen van de kerk verloren zouden gaan in erfenissen. Het functioneren van de pastoor was maar de leugen die dat moest verkopen. Als onderzoek de leugen nu ontmaskert, dan gaan zij dat gewoon negeren. Zo werken ze nu eenmaal.

23 april 2010, 12:27	#30
ManManMan Vreemdeling Geregistreerd: 1 augustus 2005 Locatie: West-Vlaanderen (met hoofdletters) Berichten: 29	Vaneigens is het verplichte celibaat voor RKK priesters een idiote kerkwet. Schandalig. Een normale mens heeft nu eenmaal sexuele behoeften. Dat ontzeggen is strijdig met de menselijke natuur. Verplicht celibaat opent de deur naar sexuele frustraties en een verknipt sexleven. Een celibatair levende priester is in mijn ogen ongeschikt om pastoraal werk te verrichten. Hoe kan zo een vent nu zijn parochianen helpen die gezinsproblemen hebben met hun partner of kinderen. Kompleet ongeloofwaardig. Priesters zouden alleen maar mogen parochiaal pastoor worden als ze getrouwd zijn. Homofiele en bisexuele mensen met een religieuze drang kunnen dan hun sexualiteit beleven binnen een klooster, ver weg van de samenleving. Ik heb niets tegen die religieuse holibis, zolang ze maar lekker te keer kunnen gaan binnen de kloostermuren, al biddend en masturberend. Die mensen horen niet thuis in de vrije gemeenschap als parochie priester. Schaf het verplichte celibaat af. De gelovige mensen hebben behoefte aan priesters met een gezonde geest in een gezond lichaam, niet aan sexueel gefrusteerde sukkelaars.

24 april 2010, 15:00	#35
mdf Banneling Geregistreerd: 2 januari 2009 Locatie: eos Berichten: 618	het werd hoog tijd