Zelfmoordaanslagen metro Moskou verwerpelijk, maar reactie op Russische vuile oorlog

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Dit bewijst alleen hoe raar de geest van een conspirationist 'functionneert'.

Zo raar ? (en het is functioNeert)

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=13

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Dit bewijst alleen hoe raar de geest van een conspirationist 'functionneert'.

Het bewijst dat geheime diensten in het geheim werken. En dus dat alles wat over hen uitlekt, onbekend is, en dus raar, en dat degenen die meer weten een rare geest lijken te hebben.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

De Tsjetsjenen mogen netjes volledig onafhankelijk worden,liefst niet onder muslimfundamentalisten.

Van mij ook, maar ja, wat helpt dat?

[Maarschalk_Zjoekov]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wie is Astrid Essed?

een Tsjechen?

[Maarschalk_Zjoekov]

Stom...
Vraag maar aan iedere Rus of hij iemand persoonlijk kent die hij verloren heeft in die oorlog en je zult altijd een lijst met namen krijgen. Maar ze gaan toch niet spammen en op alle sites dat posten...

Tsjechen liegen openlijk om in Europa asiel te kunnen krijgen....als ze jullie vertellen dat alles goed gaat zullen ze hier niet mogen blijven....

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Maarschalk_Zjoekov

Stom...
Vraag maar aan iedere Rus of hij iemand persoonlijk kent die hij verloren heeft in die oorlog en je zult altijd een lijst met namen krijgen. Maar ze gaan toch niet spammen en op alle sites dat posten...

Tsjechen liegen openlijk om in Europa asiel te kunnen krijgen....als ze jullie vertellen dat alles goed gaat zullen ze hier niet mogen blijven....

Ik denk dat je met Tsjechen Tsjetsjenen bedoelt.

Dat onze media bijna even onbetrouwbaar zijn als de Russische, weet ik. Over Joegoslavië kregen we hoofdzakelijk anti-Servische propaganda als informatie voorgeschoteld. Zelf ben ik daar ook lang in getrapt. En als Rus zul jij toegang hebben tot informatie die niet uit de media komt, maar zoals je schrijft, van gewone mensen afkomstig is. Ik ben wel verbaasd dat een oorlog in zo'n klein gebiedje zo voelbaar kan zijn in zo'n groot land als Rusland.

Wij mogen in het Westen wel dankbaar zijn dat Rusland ons tien eeuwen lang tegen de djihâd heeft beschermd. En dat je die niet te zacht mag aanpakken, tja, ik denk wel dat de Russen dat beter kunnen weten dan wij.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Van de brutaliteiten van het russische leger wordt hier gezwegen.
Eigenlijk wel grappig dat de stalinisten hun loyauteit verplaatsd hebben naar Poetin.
De Tsjetsjenen mogen netjes volledig onafhankelijk worden,liefst niet onder muslimfundamentalisten.

Dus nu steunt U de extremisten, enkel en alleen omdat ze tegen rusland zijn. De laatste keer dat de VS dat deed was in Afghanistan, in de jaren 80 begin jaren 90, toen ze moslimextremisten zoals Osama Bin Laden bewapenden en financierden die tegen het communisme vochten. oh wacht even, toen hij tegen de russen vocht wwas hij een vrijheidsstrijder, het is pas toen hij zich tegen the land of freedom and liberty richtte dat hij een terrorist werd?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik denk dat je met Tsjechen Tsjetsjenen bedoelt.

Dat onze media bijna even onbetrouwbaar zijn als de Russische, weet ik. Over Joegoslavië kregen we hoofdzakelijk anti-Servische propaganda als informatie voorgeschoteld. Zelf ben ik daar ook lang in getrapt. En als Rus zul jij toegang hebben tot informatie die niet uit de media komt, maar zoals je schrijft, van gewone mensen afkomstig is. Ik ben wel verbaasd dat een oorlog in zo'n klein gebiedje zo voelbaar kan zijn in zo'n groot land als Rusland.

Wij mogen in het Westen wel dankbaar zijn dat Rusland ons tien eeuwen lang tegen de djihâd heeft beschermd. En dat je die niet te zacht mag aanpakken, tja, ik denk wel dat de Russen dat beter kunnen weten dan wij.

Het Tsjetsjeense probleem is in hoofzaak een probleem gecreëerd door Yeltsin, die kakkerlak die rusland bijna naar de verdoemenis heeft geholpen. Toen de Tjetsjeense president doorhad dat het centrale bestuur in Moskou niets voorstelde, riep hij de onafhankelijkheid uit. Eerst werd er helemaal niets tegen gedaan, en werden volop wapens verkocht aan de Tsjesjenen, onder andere door mensen die dicht bij het Kremlin stonden. Daarna werden troepen gestuurd, maar door de slechet staat van het Russische leger toen verkochten veel soldaten hun wapens aan de Tsjetsjenen. Uiteindelijk toen de Tsjetsjenen begonnen buurrepublieken lastig te vallen werd Tsjetsjenië binnen gevallen, maar dat gebeurde met zoveel geweld tegen de burgerbevolking en zo slecht georganiseerd dat de Tsjetsjenen die oorlog wonnen. Tsjetsjenië werd vanaf dan een toevluchtsoord voor Arabische fundamentalisten, en verschillende misdaad clans vochten met elkaar over de controle, vanuit Tsjetsjenië werden er ook terroristische acties gepland en uitgevoerd in de rest van Rusland, zoals onder andere de gijzeling van een ziekenhuis. In 1999 werd Putin premier en die besloot er een einde aan te maken. Na een reeks aanslagen tegen appartementsgebouwen (die al dan niet door de geheime dienst zouden zijn uitgevoerd, om Putin een sterker mandaat te geven) werd Tsjetsjenië binnen gevallen en werden de opstandelingen teruggedreven naar de bergen.
Ondertussen heeft Putin Kadyrov geïnstalleerd in Tsjetsjenië, en regeert die Tjetjenië met ijzeren vuist door middel van zijn "Kadyrovtsi". In Vergelijking met de Kadyrovtsi zijn de Russische Spetsnas koorknapen. Die doden tegenstanders overal in de wereld, en vele 1000en verdwijnen jaarlijks in Tsjetsjenië. Hij is dus allesbehalve een democraat maar zorgt wel voor rust en orde in Tsjetsjenië.

[Maarschalk_Zjoekov]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Tsjetsjeense probleem is in hoofzaak een probleem gecreëerd door Yeltsin, die kakkerlak die rusland bijna naar de verdoemenis heeft geholpen. Toen de Tjetsjeense president doorhad dat het centrale bestuur in Moskou niets voorstelde, riep hij de onafhankelijkheid uit. Eerst werd er helemaal niets tegen gedaan, en werden volop wapens verkocht aan de Tsjesjenen, onder andere door mensen die dicht bij het Kremlin stonden. Daarna werden troepen gestuurd, maar door de slechet staat van het Russische leger toen verkochten veel soldaten hun wapens aan de Tsjetsjenen. Uiteindelijk toen de Tsjetsjenen begonnen buurrepublieken lastig te vallen werd Tsjetsjenië binnen gevallen, maar dat gebeurde met zoveel geweld tegen de burgerbevolking en zo slecht georganiseerd dat de Tsjetsjenen die oorlog wonnen. Tsjetsjenië werd vanaf dan een toevluchtsoord voor Arabische fundamentalisten, en verschillende misdaad clans vochten met elkaar over de controle, vanuit Tsjetsjenië werden er ook terroristische acties gepland en uitgevoerd in de rest van Rusland, zoals onder andere de gijzeling van een ziekenhuis. In 1999 werd Putin premier en die besloot er een einde aan te maken. Na een reeks aanslagen tegen appartementsgebouwen (die al dan niet door de geheime dienst zouden zijn uitgevoerd, om Putin een sterker mandaat te geven) werd Tsjetsjenië binnen gevallen en werden de opstandelingen teruggedreven naar de bergen.
Ondertussen heeft Putin Kadyrov geïnstalleerd in Tsjetsjenië, en regeert die Tjetjenië met ijzeren vuist door middel van zijn "Kadyrovtsi". In Vergelijking met de Kadyrovtsi zijn de Russische Spetsnas koorknapen. Die doden tegenstanders overal in de wereld, en vele 1000en verdwijnen jaarlijks in Tsjetsjenië. Hij is dus allesbehalve een democraat maar zorgt wel voor rust en orde in Tsjetsjenië.

Zeer objectief en informatief, dank u

[Yucagira]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik denk dat je met Tsjechen Tsjetsjenen bedoelt.

Het klinkt wel raar , maar
"Tsjechen" behalve de bewoners van Tsjechië
zijn ook
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85
«Чех» — чеченец на жаргоне федеральных войск.
http://translate.google.be/translate...9%D1%81%D0%BA.
"Czech" - a Chechen in the jargon of federal troops.

[Maarschalk_Zjoekov]

Oorspronkelijk geplaatst door Yucagira

Het klinkt wel raar , maar
"Tsjechen" behalve de bewoners van Tsjechië
zijn ook
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85
«Чех» — чеченец на жаргоне федеральных войск.
http://translate.google.be/translate...9%D1%81%D0%BA.
"Czech" - a Chechen in the jargon of federal troops.

Dat klopt

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het bewijst dat geheime diensten in het geheim werken. En dus dat alles wat over hen uitlekt, onbekend is, en dus raar, en dat degenen die meer weten een rare geest lijken te hebben.

Nee,ze hebben een rare geest.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Tsjetsjeense probleem is in hoofzaak een probleem gecreëerd door Yeltsin, die kakkerlak die rusland bijna naar de verdoemenis heeft geholpen. Toen de Tjetsjeense president doorhad dat het centrale bestuur in Moskou niets voorstelde, riep hij de onafhankelijkheid uit. Eerst werd er helemaal niets tegen gedaan, en werden volop wapens verkocht aan de Tsjesjenen, onder andere door mensen die dicht bij het Kremlin stonden. Daarna werden troepen gestuurd, maar door de slechet staat van het Russische leger toen verkochten veel soldaten hun wapens aan de Tsjetsjenen. Uiteindelijk toen de Tsjetsjenen begonnen buurrepublieken lastig te vallen werd Tsjetsjenië binnen gevallen, maar dat gebeurde met zoveel geweld tegen de burgerbevolking en zo slecht georganiseerd dat de Tsjetsjenen die oorlog wonnen. Tsjetsjenië werd vanaf dan een toevluchtsoord voor Arabische fundamentalisten, en verschillende misdaad clans vochten met elkaar over de controle, vanuit Tsjetsjenië werden er ook terroristische acties gepland en uitgevoerd in de rest van Rusland, zoals onder andere de gijzeling van een ziekenhuis. In 1999 werd Putin premier en die besloot er een einde aan te maken. Na een reeks aanslagen tegen appartementsgebouwen (die al dan niet door de geheime dienst zouden zijn uitgevoerd, om Putin een sterker mandaat te geven) werd Tsjetsjenië binnen gevallen en werden de opstandelingen teruggedreven naar de bergen.
Ondertussen heeft Putin Kadyrov geïnstalleerd in Tsjetsjenië, en regeert die Tjetjenië met ijzeren vuist door middel van zijn "Kadyrovtsi". In Vergelijking met de Kadyrovtsi zijn de Russische Spetsnas koorknapen. Die doden tegenstanders overal in de wereld, en vele 1000en verdwijnen jaarlijks in Tsjetsjenië. Hij is dus allesbehalve een democraat maar zorgt wel voor rust en orde in Tsjetsjenië.

Hier komt de brutale en teleurgestelde stalinist weer naar buiten.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus nu steunt U de extremisten, enkel en alleen omdat ze tegen rusland zijn. De laatste keer dat de VS dat deed was in Afghanistan, in de jaren 80 begin jaren 90, toen ze moslimextremisten zoals Osama Bin Laden bewapenden en financierden die tegen het communisme vochten. oh wacht even, toen hij tegen de russen vocht wwas hij een vrijheidsstrijder, het is pas toen hij zich tegen the land of freedom and liberty richtte dat hij een terrorist werd?

En de USSR bloedde lekker dood.Een groot succes.

[Maarschalk_Zjoekov]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

En de USSR bloedde lekker dood.Een groot succes.

En wij weten allemaal wie schuldig is, laten wij niet met de vingers wijzen.

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Hier komt de brutale en teleurgestelde stalinist weer naar buiten.

U noemt iedereen een Stalinist wie een andere stelling neemt.

Haat wordt gecreëerd door de angst voor het onbekende.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Tsjetsjeense probleem is in hoofzaak een probleem gecreëerd door Yeltsin, die kakkerlak die rusland bijna naar de verdoemenis heeft geholpen. Toen de Tjetsjeense president doorhad dat het centrale bestuur in Moskou niets voorstelde, riep hij de onafhankelijkheid uit. Eerst werd er helemaal niets tegen gedaan, en werden volop wapens verkocht aan de Tsjesjenen, onder andere door mensen die dicht bij het Kremlin stonden. Daarna werden troepen gestuurd, maar door de slechet staat van het Russische leger toen verkochten veel soldaten hun wapens aan de Tsjetsjenen..

Bedankt voor de informatie. Kan jij misschien ook vertellen, waarom Yelcin Rusland naar de verdoemenis wilde brengen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Bedankt voor de informatie. Kan jij misschien ook vertellen, waarom Yelcin Rusland naar de verdoemenis wilde brengen?

Ik denk niet echt dat dat z'n doel was, maar hij was zo'n slechte, zwakke en corrupte president dat allerlei mensen met bijzonder slechte bedoelingen heel veel invloed kregen. Dit was de tijd van de opkomst van de beruchte oligarchen, die hun weg naar het fortuin moordden(letterlijk), bedrogen en fraudeerden, en heel de Russische industrie voor een appel en een ei opkochten. Uiteraard betaalden ze geen belasting en waren ze kind aan huis in het Kremlin. Gevolg was onder andere dat de staat geen geld had om het leger te onderhouden. Ander gevolg was dat buitenlandse machten hun kans zagen om Rusland te verzwakken, want ook de Russische buitenlandse politiek was zwak en verward , met als gevolg dat TsjetsjeniË veel geld kreeg (o. a. van Saudi Arabië, Georgië bood hen een safe haven) waarmee ze dan wapens kochten van het armtierige Russische leger. Nu, en dat is alvast een verdienste van Putin, zou geen enkel land dat nog durven. Het Russische leger is aan een heropstanding bezig. Ook de invloed en macht van oligarchen is ingeperkt (maar nog niet beëindigd, de overblijvende oligarchen worden gerust gelaten zolang ze het Kremlin goed gezind zijn).

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Geband als medewerkster wikipedia
Geband op het forum van GroenLinks wehen overtreden auteursrecht.
Had kritiek op de éénzijdige kijk van de VPRO op de zelfmoord van Baader en co. Het zou namelijk moord zijn.


Zo gaan Tjetsjenen om met krijgsgevangen Russen, zelfs een kip slacht je niet zo af.
Waarschuwing: expliciet beeldmateriaal.
http://www.liveleak.com/view?i=203_1211367584

Tsjetsjenië, maart 2010

Alleenstaande of verkrachte vrouwen hebben in de Tsjetsjeense maatschappij geen status of bescherming. Een manier om status te herwinnen en aan de uitzichtloosheid een eind te maken is hun leven te offeren.
In een maatschappij waar eerwraak een hoofdrol speelt en een vrouw niets te vertellen heeft, ontstaat een enorme druk om in actie te komen na de dood van hun echtgenoot. Zo zijn vrouwen door hun (schoon)ouders verkocht aan rebellenleiders om als zelfmoordterrorist te dienen. Anderen zijn ontvoerd, misleid of met behulp van drugs gehersenspoeld. Sommigen blazen niet zichzelf op, maar worden op afstand tot ontploffing gebracht.
Een van de vrouwen die in Beslan honderden schoolkinderen in gijzeling namen moest op de eerste dag worden doodgeschoten door haar mede-overvallers. ‘Ik ben misleid’, zou ze volgens de Russische journaliste Joelia Joesik geschreeuwd hebben toen ze ontdekte dat kinderen het doelwit waren.
Beslan was tot de aanslagen gisteren in Moskou de laatste keer dat de Tsjetsjeense rebellen vrouwelijke zelfmoordterroristen inzetten.

Trouw, 31 maart 2010

Hetzelfde soortje als de zogenaamde Palestijnen dus...

[D'ARTOIS]

@ Tomm

In een specifiek project, vlak na de val van het ijzeren gordijn, heb ik met een groep Russen aan een soort van verzelfstandiging gewerkt. Ik denk dat je verhaal over de Tsjetsenen wel een correcte afspiegeling van de werkelijkheid is.
Het was ook in die periode dat de haven van Rotterdam(en Antwerpen) vol lag met aluminium en koper in enorme ingots en platen - de strategische voorraden van moedertje Rusland, ooit zorgvuldig gekoesterd en nu voor appels en eieren verkocht aan het westen. Het was toen dat de aluminiumprijs wegzakte naar Fl 2,50 per kilo.
Yeltsin was een fenomenale dronkenlap, die 's morgen om half negen al aan de Johnny Walker met koffie zat. Of thee, wat dan ook.
Wat mij altijd heeft verbaasd is dat de Tsjetsenen zo gemakkelijk in de crimirol vielen, aangezien dat gebied het doorvoergebied was van alle Afghaanse, maar ook Chinese opiumderivaten zoals heroïne.
In specifiek Tsjetchnia lag het enorme probleem hoe de handel daar af te stoppen, maar dat was onmogelijk, het volk leek voor die handel geboren.
Die rommel verdween niet uitsluitend naar het westen maar vond ook de weg naar de grote steden in Rusland met als Tsjetsenen in de rol van de drugshandelaren.
Geen medelijden met de Tsjetsenen dus.