Kommunistische Partij-Vlaanderen (KP) is dood; leve de Kommunistische Partij (KP)! - Pagina 2

tdxt · 30 april 2010, 20:53

ik denk dat het publiek dat op zoek is naar de specifiek Vlaamse dimensie al ruimschoots bediend is. De KP kan zich gerust wijden aan maatschappij kritische analyse en actie die radicaal antikapitalistisch is.

fb718882 · 30 april 2010, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hoe kan je inter-nationalist zijn zonder nationalist te zijn?

Uiteraard.
Maar ik had het even over de splitsing van de KP in de jaren '80.

Om eerlijk te zijn : ik begrijp de term "nationalist" zelfs niet . Weet niet wat het juist betekent , of welke betekenis gij eraan geeft . Ik ben toevallig geboren in het Antwerpse , en voor de rest interesseert mij niet waar iemand anders vandaan komt . Kommunisme is voor mij : solidariteit met de zwakkeren , de armen , iedereen die hulp nodig heeft . En dan mag "nationaliteit" of geloof of afkomst of huidskleur geen rol spelen . Natuurlijk : iedereen vult dat voor zichzelf in , en ik kreeg vroeger in de KP al eens het verwijt dat ik te veel romanticus was , een "gevoelskommunist" . Maar wel met de nadruk op Kommunist uiteraard .

onnoembaar · 30 april 2010, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hun marxistische plicht? Maar, kerel, Karl Marx steunde zélf de strijd van de Ieren! Ik kan me toch moeilijk inbeelden dat geen enkele Amadees op de hoogte is van het boekje "Over het recht der naties op zelfbeschikking" van een zekere V.I. Lenin. Ook zij moeten toch weten dat er voor WOII maar twee partijen waren die pleiten voor federalisme: het VNV en de KP.

Voor de PVDA is België die natie en zijn er geen Vlamingen of Walen maar Franstalige of nederlandstalige arbeiders...Zo leggen PVDA'ers het aan mij uit hoor.

Aletheia · 30 april 2010, 21:49

En we gaan voor 0,05% van de stemmen!
Leve de revolutie!

Inno · 30 april 2010, 22:07

Die communisten en andere extreem linksen doen blijkbaar niet anders dan partijen op te richten en andere groepen. Zou je niet beter allemaal samenvoegen in 1 partij of beweging.

Aletheia · 30 april 2010, 22:14

Het is inderdaad triestig gesteld met die versplintering aan de onbeduidend kleine extreme linkerzijde. De verschillenden sub-ismes geraken het nooit met elkaar eens, dus 1 partij zie ik nog niet voor morgen.

Jaani_Dushman · 30 april 2010, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door onnoembaar

Voor de PVDA is België die natie en zijn er geen Vlamingen of Walen maar Franstalige of nederlandstalige arbeiders...Zo leggen PVDA'ers het aan mij uit hoor.

Dat is inderdaad hun mantra: nous sommes tous des Belges.

Inno · 30 april 2010, 22:32

Het communisme spreekt weinig mensen aan. Enerzijds omdat het marxistisch experiment mislukt is en ten 2de omdat in onze westerse samenleving geen klassenstrijd kan ontstaan, omdat we het allemaal relatief goed hebben. Trouwens de rijke klasse als zondebok heeft afgedaan, 'tegenwoordig' hebben we de islam.

Jaani_Dushman · 30 april 2010, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Om eerlijk te zijn: ik begrijp de term "nationalist" zelfs niet. Weet niet wat het juist betekent, of welke betekenis gij eraan geeft. Ik ben toevallig geboren in het Antwerpse, en voor de rest interesseert mij niet waar iemand anders vandaan komt. Kommunisme is voor mij : solidariteit met de zwakkeren, de armen, iedereen die hulp nodig heeft. En dan mag "nationaliteit" of geloof of afkomst of huidskleur geen rol spelen.

Uiteraard is internationale solidariteit een essentiëel element voor iedere kommunist. We moeten niet vervallen in een soort nationaal egoïsme, zoals de sociaal-democratie die begin 20e eeuw het kolonialisme verdedigde.
Maar internationale solidariteit is nog iets anders dan een negatie van de naties en volkeren, en hun recht om zichzelf te organiseren vanuit hun eigen context (sociaal-economisch, cultureel, etc...).

Jaani_Dushman · 30 april 2010, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Het communisme spreekt weinig mensen aan. Enerzijds omdat het marxistisch experiment mislukt is en ten 2de omdat in onze westerse samenleving geen klassenstrijd kan ontstaan, omdat we het allemaal relatief goed hebben. Trouwens de rijke klasse als zondebok heeft afgedaan, 'tegenwoordig' hebben we de islam.

De marxistische klassenanalyse is in essentie nog even relevant als zij 100 jaar geleden was. De uiterlijke verschijning van de klassenstrijd is natuurlijk anders, maar de inhoud is nog gelijk.
We zijn er uiteraard beter aan toe dan 100 jaar geleden, maar paradoxaal genoeg is de uitbuiting vandaag groter.
Waarom?
De arbeiders (en dan moet je je niet enkel de metallo's inbeelden, maar iedereen die werkt voor een loon) verdienen vandaag meer dan 100 jaar geleden, maar hun productiviteit is nog veel meer gestegen. Dat betekent dat de winsten van de bedrijven veel meer gestegen zijn dan de lonen van de arbeiders. Dat is uitbuiting.

Aletheia · 30 april 2010, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Het communisme spreekt weinig mensen aan. Enerzijds omdat het marxistisch experiment mislukt is en ten 2de omdat in onze westerse samenleving geen klassenstrijd kan ontstaan, omdat we het allemaal relatief goed hebben. Trouwens de rijke klasse als zondebok heeft afgedaan, 'tegenwoordig' hebben we de islam.

Inderdaad, de crisis in het marxisme is er een waarvoor marxisten zelf de hele tijd verklaringen zoeken/poneren.
Op praktisch vlak blijft het echter bij een puur cultuurkritische minderheid tegenwoordig onder de intelligentsia, zoals Zizek of Badiou. Schitterende venten, maar ik vrees dat ze weinig navolging zullen genieten, desondanks hun vermaardheid.

Pelgrim · 30 april 2010, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door onnoembaar

En de PVDA heeft niet eens een communautair programma...

Nochtans zeg je in dezelfde post:

Citaat:

Communautaire problemen zijn gecreëerd door nationalisten en kapitalisten en niet door de bevolking,volgens de PVDA.

Citaat:

En hun Franstalige collega's van PTB denken hetzelfde.Een Belgische communistische republiek met 1 politbureau en zonder gewesten is hun rode, natte droom.

Bizar.

Pelgrim · 30 april 2010, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Het communisme spreekt weinig mensen aan. Enerzijds omdat het marxistisch experiment mislukt is en ten 2de omdat in onze westerse samenleving geen klassenstrijd kan ontstaan, omdat we het allemaal relatief goed hebben. Trouwens de rijke klasse als zondebok heeft afgedaan, 'tegenwoordig' hebben we de islam.

Gelet op het succes van redelijk wat partijen en bewegingen die zichzelf als anti-establishment verkopen is er precies toch wel iéts mis in deze maatschappij waar we het 'relatief goed hebben'.

Inno · 30 april 2010, 23:30

Met redelijk goed bedoelde ik natuurlijk dat we een dak boven ons hoofd hebben, pc hebben, internet, een sociale zekerheid (die sommigen verdoofd). We verdienen meer, maar helaas gaat dat gepaard met tegenvallende gezondheid, zowel fysiek als mentaal. We worden nog steeds uitgebuit maar kiezen hier toch min of meer voor. Zolang ons loon voldoende is, komen we niet in opstand. Een economische crash, een oorlog, ... kan de strijd doen ontbranden.

Het communisme zal wel oplossingen hebben voor het probleem, maar ze houden te weinig rekening met de natuurlijke ordening van het leven. De mens evolueert constant, een maatschappij ook en ik vrees dat het communisme te statisch is om een correct antwoord te bieden voor een steeds veranderdelijke wereld.

Aletheia · 30 april 2010, 23:34

Vergeet ook niet de mondiale wantoestanden, die het gevolg zijn van het kapitalisme.
Wij boeren inderdaad goed, voorlopig. Maar dat kan niet van iedereen gezegd worden in dit huidige kapitalistisch wereldsysteem.

Inno · 30 april 2010, 23:37

Dat klopt, het kapitalisme reduceert ons tot beesten. Maar het communisme biedt geen antwoord hierop, althans niet voor mij. Ik zou eigenlijk zelf niet weten hoe dit op te lossen. misschien zoals vroeger, stad per stad. zelfvoorziening of via de boeren en alles op het gemak.

Aletheia · 30 april 2010, 23:42

Ik zie in het marxisme een goede dokter, maar een slechte apotheker

.
Men weet altijd goed diagnoses te stellen, het voorschrijven van het gewenste medicijn is wel een ander paar mouwen.

fb718882 · 1 mei 2010, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Die communisten en andere extreem linksen doen blijkbaar niet anders dan partijen op te richten en andere groepen. Zou je niet beter allemaal samenvoegen in 1 partij of beweging.

Ik zei al in 't begin van de jaren 1970 dat we alle onderlinge geschillen moeten vergeten en één radikaal-linkse beweging moeten vormen . Maar de Stalinisten en de Maoïsten en de Trotskyisten bleven allemaal liever koning in hun eigen koninkrijkje . Allemaal wegens het "Eigen Grote Gelijk" . Er is blijkbaar nog niet veel veranderd .

djimi · 1 mei 2010, 09:53

Pro-Belgisch 'klein-links' zal er niet in slagen het opsplitsen van België tegen te houden. Daarvoor heeft het onvoldoende politiek gewicht. Het zou de intellectuelen binnen 'klein-links' sieren mochten ze zich daar bewust van worden.

Maar ik durf wel hopen dat de herstichte KP in het Vlaanderen dat ná de opsplitsing van België tot stand zal komen voldoende op het maatschappelijk debat en het beleid kan wegen om dat Vlaanderen van de uitwassen van het verwilderde kapitalisme te vrijwaren.

Ik zou natuurlijk nog véél tevredener zijn, mocht de herstichte KP in dat Vlaanderen een dermate succesvolle beweging zijn dat dat Vlaanderen resoluut een op coöperatie, solidariteit (ook inter-nationaal), herverdeling van de beschikbare rijkdommen, ... gebaseerde samenleving wordt.

Ik maak me liever niet te veel illusies meer, maar het blijft een mooie droom.

Als ik kan bijdragen aan het realiseren ervan, zie ik niet goed in waarom ik het niet zou doen.

Ik wens de KP om te beginnen dan ook veel succes toe, en zal het aanschaffen van een lidkaart in overweging nemen.

jogo · 1 mei 2010, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Ik zei al in 't begin van de jaren 1970 dat we alle onderlinge geschillen moeten vergeten en één radikaal-linkse beweging moeten vormen . Maar de Stalinisten en de Maoïsten en de Trotskyisten bleven allemaal liever koning in hun eigen koninkrijkje . Allemaal wegens het "Eigen Grote Gelijk" . Er is blijkbaar nog niet veel veranderd .

dat is extern maar intern :

-Splitsing van KPB-PCB had nooit mogen gebeuren.(maar KP was liever koning in hun eigen koninkrijkje)
-Jef Turf had eerder uit die partij moeten gezet worden.

30 april 2010, 23:34	#35
Aletheia Partijlid Geregistreerd: 14 februari 2010 Berichten: 291	Vergeet ook niet de mondiale wantoestanden, die het gevolg zijn van het kapitalisme. Wij boeren inderdaad goed, voorlopig. Maar dat kan niet van iedereen gezegd worden in dit huidige kapitalistisch wereldsysteem. Laatst gewijzigd door Aletheia : 30 april 2010 om 23:35.

1 mei 2010, 09:53	#39
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.305	Pro-Belgisch 'klein-links' zal er niet in slagen het opsplitsen van België tegen te houden. Daarvoor heeft het onvoldoende politiek gewicht. Het zou de intellectuelen binnen 'klein-links' sieren mochten ze zich daar bewust van worden. Maar ik durf wel hopen dat de herstichte KP in het Vlaanderen dat ná de opsplitsing van België tot stand zal komen voldoende op het maatschappelijk debat en het beleid kan wegen om dat Vlaanderen van de uitwassen van het verwilderde kapitalisme te vrijwaren. Ik zou natuurlijk nog véél tevredener zijn, mocht de herstichte KP in dat Vlaanderen een dermate succesvolle beweging zijn dat dat Vlaanderen resoluut een op coöperatie, solidariteit (ook inter-nationaal), herverdeling van de beschikbare rijkdommen, ... gebaseerde samenleving wordt. Ik maak me liever niet te veel illusies meer, maar het blijft een mooie droom. Als ik kan bijdragen aan het realiseren ervan, zie ik niet goed in waarom ik het niet zou doen. Ik wens de KP om te beginnen dan ook veel succes toe, en zal het aanschaffen van een lidkaart in overweging nemen. __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!! Laatst gewijzigd door djimi : 1 mei 2010 om 10:14.

30 april 2010, 20:53	#21
tdxt Vreemdeling Geregistreerd: 29 juni 2008 Berichten: 35	ik denk dat het publiek dat op zoek is naar de specifiek Vlaamse dimensie al ruimschoots bediend is. De KP kan zich gerust wijden aan maatschappij kritische analyse en actie die radicaal antikapitalistisch is.

30 april 2010, 21:49	#24
Aletheia Partijlid Geregistreerd: 14 februari 2010 Berichten: 291	En we gaan voor 0,05% van de stemmen! Leve de revolutie!

30 april 2010, 22:07	#25
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Die communisten en andere extreem linksen doen blijkbaar niet anders dan partijen op te richten en andere groepen. Zou je niet beter allemaal samenvoegen in 1 partij of beweging.

30 april 2010, 22:14	#26
Aletheia Partijlid Geregistreerd: 14 februari 2010 Berichten: 291	Het is inderdaad triestig gesteld met die versplintering aan de onbeduidend kleine extreme linkerzijde. De verschillenden sub-ismes geraken het nooit met elkaar eens, dus 1 partij zie ik nog niet voor morgen.

30 april 2010, 22:32	#28
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Het communisme spreekt weinig mensen aan. Enerzijds omdat het marxistisch experiment mislukt is en ten 2de omdat in onze westerse samenleving geen klassenstrijd kan ontstaan, omdat we het allemaal relatief goed hebben. Trouwens de rijke klasse als zondebok heeft afgedaan, 'tegenwoordig' hebben we de islam.

30 april 2010, 23:30	#34
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Met redelijk goed bedoelde ik natuurlijk dat we een dak boven ons hoofd hebben, pc hebben, internet, een sociale zekerheid (die sommigen verdoofd). We verdienen meer, maar helaas gaat dat gepaard met tegenvallende gezondheid, zowel fysiek als mentaal. We worden nog steeds uitgebuit maar kiezen hier toch min of meer voor. Zolang ons loon voldoende is, komen we niet in opstand. Een economische crash, een oorlog, ... kan de strijd doen ontbranden. Het communisme zal wel oplossingen hebben voor het probleem, maar ze houden te weinig rekening met de natuurlijke ordening van het leven. De mens evolueert constant, een maatschappij ook en ik vrees dat het communisme te statisch is om een correct antwoord te bieden voor een steeds veranderdelijke wereld.

30 april 2010, 23:37	#36
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Dat klopt, het kapitalisme reduceert ons tot beesten. Maar het communisme biedt geen antwoord hierop, althans niet voor mij. Ik zou eigenlijk zelf niet weten hoe dit op te lossen. misschien zoals vroeger, stad per stad. zelfvoorziening of via de boeren en alles op het gemak.

30 april 2010, 23:42	#37
Aletheia Partijlid Geregistreerd: 14 februari 2010 Berichten: 291	Ik zie in het marxisme een goede dokter, maar een slechte apotheker . Men weet altijd goed diagnoses te stellen, het voorschrijven van het gewenste medicijn is wel een ander paar mouwen.