VL : Naar Links en dan Vooruit! - Pagina 2

Txiki · 7 mei 2010, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

??? Wel ja, waar is het V-SB mee bezig? Welke akties onderneemt ze dan wel? Ik heb in nog geen enkele media iets zien staan over het V-SB. Op Facebook telt V-SB welgeteld 8 man. Als je dat dan vergelijkt met alle rechts-radikale clubjes die de Vlaamse Beweging wel telt dan schrik ik daar wel van. Voorpost alleen al heeft op Facebook 340 leden. En dan hebben we het nog niet over KVHV, NSV, NSA & C°. De rol van de Vlaamse Beweging lijkt uitgespeeld wegens te rechts en maatschappelijk meer en meer irrelevant. Het is nu aan het brede middenveld in Vlaanderen om aan de Vlaamse kar te trekken en de Vlaamse institutionele emancipatie humanistisch in te vullen. We hebben een brede volksbeweging nodig, geen sectaire clubjes verblind door de oogkleppen van het militantisme.

Wel, waar wacht je dan op om actief mee te komen werken, dat is al één persoon meer. En uiteraard is de V-SB klein en komt die niet in de media. Niet meer dan normaal voor een club die amper een paar jaar bestaat en begonnen is. Komaan zeg, jij bent toch verstandig genoeg om dat te verstaan. In plaats van aan de kant en op dit forum te lopen toeteren op een aantal andere clubs, zou je beter ZELF de handen uit de mouwen steken. Zolang jij het bij woorden houdt, en niet overgaat tot daden en effectief engagement ben je in het luchtledige bezig. Waar wacht je op?

Hendrik de Stoute · 7 mei 2010, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Weet jij trouwens uit welke tijd die slogan dateert?

Uit de tijd toen je in onze Nederlanden je politieke tegenstander met bajonet doorboorde. Een beetje nostalgisch naar die tijden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

En was het ook een "HATELIJKE slogan" toen studenten streden voor Leuven Vlaams?

"Walen buiten" is een al even domme slogan en daar nu nog mee afkomen nog dommer dan dom.

Luc VAN BRAKEL zegt hierover:

"Men mag nog zoveel historische en intellectualistische 'verschoningen' bedenken voor die "Waalse ratten"-slogan, ik ben ervan overtuigd dat het scanderen ervan zeer contra-productief werkt voor de Vlaamse beweging.  Ik denk dat het in september 2002 was dat ik mij -uitzonderlijk- eens heb laten verleiden om deel te nemen aan een VVB-betoging voor de splitsing van BHV. Het was in Vilvoorde. Alles verliep vlot, maar toen ik wat verderop in de stoet enkele flaminganten met rauwe stem "Waalse ratten, rolt uw matten" hoorde brallen, realiseerde ik mij plots dat ik daar toch niet op mijn plaats was.  De Vlaamse beweging zit met een groot imagoprobleem, zolang ze dat soort fenomenen blijft gedogen."

( bron: http://inflandersfields.eu/2007/11/f...19127987144183)

Hendrik de Stoute · 7 mei 2010, 16:02

Peter DEDECKER (N-VA) :

"Griezels" is dan nog zacht uitgedrukt voor groeperingen als Voorpost. TAK zou ik niet meteen zo bestempelen: het lijken mij geen extremisten (misschien ken ik hen ook niet goed genoeg), maar ze hanteren volgens mij wel slogans en methodes die eerder contraproductief zijn voor het doel dat ze/we willen realiseren. Hun acties lijken mij eerder pesterijen voor Franstaligen, en niet meteen van die aard om mensen te overtuigen van de Vlaamse zaak, laat staan er respect voor oproepen. Het enige wat er mee bereikt wordt, is sympathie voor de (Franstalige) slachtoffers.

http://peterdedecker.eu/blog/2008/06/12/go_eric

bartje · 7 mei 2010, 21:35

Ik kan me alleen maar voor de volle 100 % aansluiten bij de auteur van dit stuk al is er al beterschap in zicht vind ik, nog niet zo lang geleden stond vlaams nationalisme bij velen gelijk aan extreem-rechts, maar dank zij de komst van de N-Va is dit al veel verbeterd al kan je de N-Va uiteraard ook geen linkse partij noemen hé. Maar ik vermoed dat er nog mensen zijn die niet durven uit te komen voor hun Vlaams-Nationalisme met de vrees in een rechts tot extreem rechtste hoek geduwd te worden wat het dus niet is hé want indd langs de andere kant weg van het extreem-rechtse heb je ook heel wat waardevolle mensen met het vlaams nationalisme diep in hun hart

Luc Bekaert · 8 mei 2010, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De weg van de confrontatie leidt naar niets. Waarom zou het links programma van de PS
in België niet mogen rekenen op de steun van de Spa, terwijl ze in de europese fraxtie van PES precies dezelfde punten in europees verband verdedigen ? Waarom werken MR en open VLD op europees niveau absoluut binnen ALDE samen en zijn ze plotseling helemaal verschillend in België ? Waarom....(je mag hier nog diverse politieke partijen invullen..).

Is het alleen maar "politieke marketing" ? Dwz. : vermits men er bij zijn kiezersvolk blijkbaar mee kan scoren moet je er absoluut "iets" mee doen ?

Het was in ieder geval al een zeer verfrissende nieuwigheid de kersverse lijsttrekker (in afwachting van een kongresgoedkeuring) op het vlaamse TV journaal te horen verklaren dat men de problemen van B H V in ieder geval eens tegen het licht van de "mensenrechten" moet houden vooraleer er hierover een of andere willekeurige "politieke oplossing" aan te geven.

Een federale staat inrichten of een "confederale" (het verschil is zeer onduidelijk)
is één zaak ; binnen deze staat en haar deelstaten een op het respect van de mensenrechten gestoeld regime in stand houden een gans andere.

& Ja : het feit dat er binnen de "klassieke" vlaamse beweging prominente vertegenwoordigers zijn van strekkingen die lak hebben aan mensenrechten is een zeer dwingende reden om zeer kritisch te zijn voor seperatische geluiden. De combinatie socialisme + nationalisme staat voor mijn nog steeds voor "Nationaalsocialisme".

De mensenrechten in de rand zijn al verschillende keren tegen het licht gehouden door de bevoegde rechtscolleges: Raad van State (rechtstatelijkheid van administratieve beslissingen zoals rondzendbrieven Peeters/Martens) , Grondwettelijk Hof (wooncode, zorgverzekering , kieskringBHV), en uiteindelijk het Mensenrechtenhof in Straatsburg(territorialiteitsbeginsel ,Belgische taalzaak , Mathieu-Mohin et Clairfayt)
De vlamingen hebben ongeveer alle rechtszaken gewonnen die er te winnen vielen ......
Inzoverre zelfs dat de niet-benoemde burgemeesters het bevoegde Belgische rechtscollege zelfs niet wilen/durven vatten om hun zaak te laten beslechten ...
Ze verwerpen de rechtsspraak omdat vlaamse rechters bevoegd zijn : kan het racistischer ?
Dat mevr Brems haar licht zal laten schijnen is goed ,maar in sé irrelevant : het is niet aan een prof mensenrechten te beslissen of mensenrechten geschonden zijn , maar aan de bevoegde rechtscolleges; dit feit zelf is een van de belangrijkste mensenrechten in een rechtsstaat .....Als ze over mensenrechten spreekt in de rand zonder dit te vermelden , zullen we haar een dikke buis geven voor het vak mensenrechten in de politiek ....

Inno · 8 mei 2010, 17:20

Naar links, dan vooruit de afgrond in.

respublica · 9 mei 2010, 00:12

Hendrik de Stoute heeft groot gelijk om te pleiten voor het verwijzen van "Walen Buiten" en "Franse ratten, rol uw matten" naar de vuilbak der geschiedenis. Vlaams-nationalisten mogen niet tegen mensen zijn, tegen Franstaligen: het enige wat wij willen is respect voor onze bevolking en zoveel mogelijk zelfbestuur. Dat hoeft helemaal niet samen te gaan met het wegjagen van Franstaligen uit onze contreien, met verarming van Wallonië of met verzuurde menselijke relaties. Integendeel, meer autonomie is ook voor de Franstaligen een goede zaak.

Hoewel ik zelf eerder rechts ben, ben ik voor elk links initiatief voor de Vlaamse zaak. De Vlaamse emancipatiestrijd en het autonomiestreven is links noch rechts en moet er voor alle Vlamingen zijn.

Svennies · 9 mei 2010, 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Naar links, dan vooruit de afgrond in.

Nee hoor ,eens je links bent afgeslagen én je vervolgens rechtuit marcheert kom je in deze wereld uiteindelijk rechts uit....

Metternich · 9 mei 2010, 02:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Hoewel ik zelf eerder rechts ben, ben ik voor elk links initiatief voor de Vlaamse zaak. De Vlaamse emancipatiestrijd en het autonomiestreven is links noch rechts en moet er voor alle Vlamingen zijn.

Volledig mee akkoord. Maar onze Hendrik hier beperkt zich tot het forum van politics.be om vorm te geven aan een politiek project. Internetkruisvaarder kan iedereen zijn...

Luc Bekaert · 9 mei 2010, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Hendrik de Stoute heeft groot gelijk om te pleiten voor het verwijzen van "Walen Buiten" en "Franse ratten, rol uw matten" naar de vuilbak der geschiedenis. Vlaams-nationalisten mogen niet tegen mensen zijn, tegen Franstaligen: het enige wat wij willen is respect voor onze bevolking en zoveel mogelijk zelfbestuur. Dat hoeft helemaal niet samen te gaan met het wegjagen van Franstaligen uit onze contreien, met verarming van Wallonië of met verzuurde menselijke relaties. Integendeel, meer autonomie is ook voor de Franstaligen een goede zaak.

Hoewel ik zelf eerder rechts ben, ben ik voor elk links initiatief voor de Vlaamse zaak. De Vlaamse emancipatiestrijd en het autonomiestreven is links noch rechts en moet er voor alle Vlamingen zijn.

²

De schoofzak · 9 mei 2010, 09:59

Ik vind Voorpost ook wel net over het randje.

Terwijl de slagzin "Waalse ratten, rolt uw matten" dit niet is.

Je moet namelijk het woord rat hier in zijn presieze betekenis verstaan.
De term ratten wordt, eigenlijk werd, vaak gebruikt in vakbondsmiddens, om een stakingsbreker aan te duiden.
In die zin, is een Waalse rat een frankofoon die zich weigert aan te passen en daarbij zich taalkundig agressief opstelt (dit laatste: mocht hij/zij zich diskreet opstellen, niemand zou opmerken dat er een probleem is; hij/zij zou niemand ergeren ....).

De slagzin heb ik voor het eerst gehoord tijdens Leuven Vlaams.

Er was toen nog geen sprake van Blok en/of Behang. VU en TAK werden natuurlijk wel bestempeld als 'staatsgevaarlijk'.

en nog een laatste opmerking: dat de linkiewinkies zich eerst maar moeien met de werkmetodes van de Basken, dat zijn pas echte 'linke metodes'.

respublica · 9 mei 2010, 11:20

Zelfs al zou er met die spreuk op zich niets mis zijn, dan moet je hem nog steeds niet gebruiken, want je wekt er op z'n minst een zeer haatdragende indruk mee. En dat schaadt de Vlaamse zaak.

De schoofzak · 9 mei 2010, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Zelfs al zou er met die spreuk op zich niets mis zijn, dan moet je hem nog steeds niet gebruiken, want je wekt er op z'n minst een zeer haatdragende indruk mee. En dat schaadt de Vlaamse zaak.

Wel, ik ga daar eens over nadenken.

Die slagzin is al wel jaren mijn slagzin; en zeker in Leuven Vlaams was het duidelijk ..
maar okee, dingen evolueren, en misschien is de spreuk heden ten dage kontraproduktief geworden.
(doet me wel denken aan de evolusie van sommige benamingen: vroeger had je een kreupele, dan een gebrekkige, dan een gehandikapte (even zelfs een gehendikapte) minder-valide, dan een anders-valide, dan een soort van Engelse term disabled, nu kennen we special-olympics .... presies of een andere benaming een garansie is om een groter respekt te betonen tegenover deze medemens ... bla bla ..)

Even nadenken dus, nog geen beslissing.

system · 9 mei 2010, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vind Voorpost ook wel net over het randje.

Terwijl de slagzin "Waalse ratten, rolt uw matten" dit niet is.

Je moet namelijk het woord rat hier in zijn presieze betekenis verstaan.
De term ratten wordt, eigenlijk werd, vaak gebruikt in vakbondsmiddens, om een stakingsbreker aan te duiden.
In die zin, is een Waalse rat een frankofoon die zich weigert aan te passen en daarbij zich taalkundig agressief opstelt (dit laatste: mocht hij/zij zich diskreet opstellen, niemand zou opmerken dat er een probleem is; hij/zij zou niemand ergeren ....).

De slagzin heb ik voor het eerst gehoord tijdens Leuven Vlaams.

Er was toen nog geen sprake van Blok en/of Behang. VU en TAK werden natuurlijk wel bestempeld als 'staatsgevaarlijk'.

en nog een laatste opmerking: dat de linkiewinkies zich eerst maar moeien met de werkmetodes van de Basken, dat zijn pas echte 'linke metodes'.

Het is toch maar op het randje en het kantje. Ik zou u wel eens willen zien reageren indien de Walen de Vlamingen 'ratten' zouden noemen. Het kot zou te klein zijn bij u denk ik dan maar.

Henri1 · 9 mei 2010, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is toch maar op het randje en het kantje. Ik zou u eens willen zien indien de Walen de Vlamingen 'ratten' zouden noemen. Het kot zou te klein zijn bij u denk ik dan maar.

Akkoord, de echte Vlamingen hebben erg lange tenen ook.

van Maerlant · 9 mei 2010, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is toch maar op het randje en het kantje. Ik zou u wel eens willen zien reageren indien de Walen de Vlamingen 'ratten' zouden noemen. Het kot zou te klein zijn bij u denk ik dan maar.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Akkoord, de echte Vlamingen hebben erg lange tenen ook.

Vlaamsgezinden zijn al kakkerlakken, nazi's en mentaal-gehandicapten genoemd.
Jullie twee hebben altijd dezelfde zever te zeggen, toch?

Luc Bekaert · 9 mei 2010, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is toch maar op het randje en het kantje. Ik zou u eens willen zien indien de Walen de Vlamingen 'ratten' zouden noemen. Het kot zou te klein zijn bij u denk ik dan maar.

Schoof heeft gelijk als hij aangeeft dat in die slogan niet gezegd wordt dat alle walen ratten zijn , maar dat de ratten onder de walen -degenen die zich niet een beetje willen aanpassen en de pest willen verspreiden ,wat dit ook moge wezen , best vertrekken .
Maar toch roept dit een sfeer op van "te verdelgen ongedierte" - een sfeer die we beter vermijden , want daar gaat het niet over ....we willen ons territorium behouden door de (electorale , juridische )grens bevestigd te zien , niet door mensen te laten deporteren ...

system · 9 mei 2010, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Vlaamsgezinden zijn al kakkerlakken, nazi's en mentaal-gehandicapten genoemd.
Jullie twee hebben altijd dezelfde zever te zeggen, toch?

Neen dat zeg ik niet. Ik zeg dat het niet zo fraai is de Walen 'ratten' te noemen.
Het zou evenmin fraai ,zijn moesten de Walen de Vlamingen 'ratten' noemen.

Maar misschien bent u al zo geïndoctrineerd en geestelijk al zo afgestomd in uw (Vlaams) nationalisme, dat u dat perfect normaal vindt een andere bevolkingsgroep te beschouwen als 'ratten'.

Midas · 9 mei 2010, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

De kreet "Franse ratten, rolt uw matten" is een HATELIJKE slogan. Trouwens je hoort veelal door dezelfde schreeuwers ook "Linkse ratten rolt uw matten" en "Vreemdelingen buiten" roepen ( op andere betogingen weliswaar). Niet alleen slagen we met dergelijke slogans ons eigen ruiten in maar bovendien zijn het oproepen tot haat en ethnische zuivering.

Misschien tijd voor wat alternatieve slogans :

Citaat:

"Franse pensen, ken uw grenzen."
"Franse dieven, stop met liegen."
"Franse vlooien, stop met klooien."

Mmhh niet echt veel sympathieker ...
En de waarheid kan kwetsen natuurlijk.
Misschien dan beter iets als :

Citaat:

"Bye Bye Belgium ..."
(op de tune van "Good Bye Ladies")

"Vous êtes chez nous, vous êtes chez nous"
(op de tune van "on-a-gagné, on-a-gagné")

"Vloams, Vloams, spreek verdomme Vloams !!!"
(op tune van "B�*m B�*m BamBarramBam B�*m")

Ofwel voor de links-flaminganten :

Citaat:

"Vlaamse Vlaamse Solidariteit, Solidariteit, Solidariteit"
(op tune van "We-All Live-In-A Yellow-Submarine, ...")

Totdaar deze korte "creatieve" bevlieging.
In samenwerking met http://www.rijmwoordenboek.nl/

van Maerlant · 9 mei 2010, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen dat zeg ik niet. Ik zeg dat het niet zo fraai is de Walen 'ratten' te noemen.
Het zou evenmin fraai ,zijn moesten de Walen de Vlamingen 'ratten' noemen.

Maar misschien bent u al zo geïndoctrineerd en geestelijk al zo afgestomd in uw (Vlaams) nationalisme, dat u dat perfect normaal vindt een andere bevolkingsgroep te beschouwen als 'ratten'.

Ik ben bezwaarlijk "nationalist" te noemen. Spuw uw gal maar, system. Niveau zijn we van u toch niet gewoon.

7 mei 2010, 21:35	#24
bartje Minister-President Geregistreerd: 1 augustus 2002 Locatie: West-Vlaanderen Berichten: 5.765	Ik kan me alleen maar voor de volle 100 % aansluiten bij de auteur van dit stuk al is er al beterschap in zicht vind ik, nog niet zo lang geleden stond vlaams nationalisme bij velen gelijk aan extreem-rechts, maar dank zij de komst van de N-Va is dit al veel verbeterd al kan je de N-Va uiteraard ook geen linkse partij noemen hé. Maar ik vermoed dat er nog mensen zijn die niet durven uit te komen voor hun Vlaams-Nationalisme met de vrees in een rechts tot extreem rechtste hoek geduwd te worden wat het dus niet is hé want indd langs de andere kant weg van het extreem-rechtse heb je ook heel wat waardevolle mensen met het vlaams nationalisme diep in hun hart __________________ was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen. Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren

9 mei 2010, 00:12	#27
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	Hendrik de Stoute heeft groot gelijk om te pleiten voor het verwijzen van "Walen Buiten" en "Franse ratten, rol uw matten" naar de vuilbak der geschiedenis. Vlaams-nationalisten mogen niet tegen mensen zijn, tegen Franstaligen: het enige wat wij willen is respect voor onze bevolking en zoveel mogelijk zelfbestuur. Dat hoeft helemaal niet samen te gaan met het wegjagen van Franstaligen uit onze contreien, met verarming van Wallonië of met verzuurde menselijke relaties. Integendeel, meer autonomie is ook voor de Franstaligen een goede zaak. Hoewel ik zelf eerder rechts ben, ben ik voor elk links initiatief voor de Vlaamse zaak. De Vlaamse emancipatiestrijd en het autonomiestreven is links noch rechts en moet er voor alle Vlamingen zijn. Laatst gewijzigd door respublica : 9 mei 2010 om 00:14.

9 mei 2010, 09:59	#31
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ik vind Voorpost ook wel net over het randje. Terwijl de slagzin "Waalse ratten, rolt uw matten" dit niet is. Je moet namelijk het woord rat hier in zijn presieze betekenis verstaan. De term ratten wordt, eigenlijk werd, vaak gebruikt in vakbondsmiddens, om een stakingsbreker aan te duiden. In die zin, is een Waalse rat een frankofoon die zich weigert aan te passen en daarbij zich taalkundig agressief opstelt (dit laatste: mocht hij/zij zich diskreet opstellen, niemand zou opmerken dat er een probleem is; hij/zij zou niemand ergeren ....). De slagzin heb ik voor het eerst gehoord tijdens Leuven Vlaams. Er was toen nog geen sprake van Blok en/of Behang. VU en TAK werden natuurlijk wel bestempeld als 'staatsgevaarlijk'. en nog een laatste opmerking: dat de linkiewinkies zich eerst maar moeien met de werkmetodes van de Basken, dat zijn pas echte 'linke metodes'. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

7 mei 2010, 16:02	#23
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	Peter DEDECKER (N-VA) : "Griezels" is dan nog zacht uitgedrukt voor groeperingen als Voorpost. TAK zou ik niet meteen zo bestempelen: het lijken mij geen extremisten (misschien ken ik hen ook niet goed genoeg), maar ze hanteren volgens mij wel slogans en methodes die eerder contraproductief zijn voor het doel dat ze/we willen realiseren. Hun acties lijken mij eerder pesterijen voor Franstaligen, en niet meteen van die aard om mensen te overtuigen van de Vlaamse zaak, laat staan er respect voor oproepen. Het enige wat er mee bereikt wordt, is sympathie voor de (Franstalige) slachtoffers. http://peterdedecker.eu/blog/2008/06/12/go_eric

8 mei 2010, 17:20	#26
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Naar links, dan vooruit de afgrond in.

9 mei 2010, 11:20	#32
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	Zelfs al zou er met die spreuk op zich niets mis zijn, dan moet je hem nog steeds niet gebruiken, want je wekt er op z'n minst een zeer haatdragende indruk mee. En dat schaadt de Vlaamse zaak.