Wantoestanden in iPhonefabriek - Pagina 2

welwelwel · 4 juni 2010, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Lijntjes trekken kan iedereen.

Nochtans heeft Perzik gelijk. Denk maar is vijf minuten na over de manier waarop ons land op economische wijze werkt. België draait voornamelijk op drie zaken:
-> Banken en gerelateerde diensten
-> Onderzoek en ontwikkeling al hebben we hier nog redelijk wat achterstand in
-> In en uitvoer

Door dat laatste puntje wordt België een transitland genoemd. Goederen komen binnen in de haven van Antwerpen en worden doorgevoerd naar bv. het Ruhr-gebied.

Wat zou er nu gebeuren als wij als kleine landje een invoer tax doorvoeren (wat we wettelijk gezien zelfs niet mogen). Invoerders zullen dan 9/10 via Amsterdam gaan of via een andere haven. Hierdoor verliest ons land dus een van de drie grote inkomens posten, waardoor er duizenden jobs verloren gaan.

Door 5 minuten nadenken ontdekken we dus dat er achter die lijntjes toch een betekenis schuilt...

Pelgrim · 4 juni 2010, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Zou je niet beter eens antwoorden?

Pelgrim · 4 juni 2010, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door welwelwel

Nochtans heeft Perzik gelijk. Denk maar is vijf minuten na over de manier waarop ons land op economische wijze werkt. België draait voornamelijk op drie zaken:
-> Banken en gerelateerde diensten
-> Onderzoek en ontwikkeling al hebben we hier nog redelijk wat achterstand in
-> In en uitvoer

Banken en gerelateerde diensten zijn sowieso pure diefstal, dus die mogen aan banden gelegd worden. Onderzoek en ontwikkeling kunnen we zelf in investeren. In en uitvoer is een veel te groot gegeven geworden, we moeten dringend terug meer ZELF produceren.

Citaat:

Door dat laatste puntje wordt België een transitland genoemd. Goederen komen binnen in de haven van Antwerpen en worden doorgevoerd naar bv. het Ruhr-gebied.

Dat maakt ons dus volledig afhankelijk van het buitenland. Hoog tijd daar iets aan te doen. Lokaal produceren wat lokaal geproduceerd kan worden.

Citaat:

Wat zou er nu gebeuren als wij als kleine landje een invoer tax doorvoeren (wat we wettelijk gezien zelfs niet mogen).

Wettelijk, van wie? Van God?

Citaat:

Invoerders zullen dan 9/10 via Amsterdam gaan of via een andere haven. Hierdoor verliest ons land dus een van de drie grote inkomens posten, waardoor er duizenden jobs verloren gaan.

De transit is lang niet zo arbeidsintensief als je doet uitschijnen. De havens worden meer en meer geautomatiseerd en het vrachtverkeer gebeurt door buitenlandse goedkope werkkrachten. Wij mogen wel al het fijn stof slikken. Minder transit zou dus een goede zaak zijn, lokaal produceren zou bovendien nog extra jobs scheppen.

Citaat:

Door 5 minuten nadenken ontdekken we dus dat er achter die lijntjes toch een betekenis schuilt...

Ja, leugens en desinformatie.

Nr.10 · 4 juni 2010, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Niet op de Yankenmanier die hun productietargets nog niet hebben bijgesteld sinds de slaventijd herontdekt is.
Het is Foxconn zelf die dergelijke methoden oplegt in China.

Productietargets + toezichters op commissie
==> gegarandeerde uitbuiting.

Andy · 4 juni 2010, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Moet ik da grafiek geven? Hij staat wel nog ergens op mn computer ff zoeken...
Ni gevonden, dan maar ff getekend
Bijlage 68091
Daarbij moet je dan nog rekenen dat onze overheid niet een van de efficientste is. En dat de tax middelen zeker niet voledig benut kunnen worden

Je moet je grafiekje (uw excess burden/Harbergerdriehoek) wel afzetten tegen de welvaartcreatie door overheidsoptreden (op vlak van schaalvoordelen en toegenomen zekerheid bvb).

Als je grafiekjes uit handboeken economie overneemt, moet je wel weten waarover ze iets zeggen.

Uw driehoekje gaat over de kosten van belastingen. Het zegt niets over de opbrengsten, die vanzelfsprekend groter kunnen zijn dan het geïnde bedrag (de fameuze macro-economische G = Y-I-C-NZ als welvaartscreatie).

En om de muggezifter uit te hangen: zelfs al vernietigen belastingen meer welvaart dan ze genereren, dan nog kan een samenleving bereid zijn om die prijs te betalen. Een democratie is bvb noch de goedkoopste noch de meest efficiënte staatsvorm. Toch betekent dat niet dat je in naam van de efficiëntie per definitie naar een andere staatsvorm moet overschakelen. Je kan die democratie immers ook gewoon met je meedragen als een verlieslatend stukje historisch erfgoed.

mvg,

Andy

welwelwel · 4 juni 2010, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Banken en gerelateerde diensten zijn sowieso pure diefstal, dus die mogen aan banden gelegd worden. Onderzoek en ontwikkeling kunnen we zelf in investeren. In en uitvoer is een veel te groot gegeven geworden, we moeten dringend terug meer ZELF produceren.

Haja we gaan iets aan banden leggen dat 3 keer zo groot is als het BBP van België. Als iemand van onze politici dat zou beslissen verhuis ik toch liever naar het buitenland. De banksector kan je niet verwijderen. Het is een van de belangrijkste elementen binnen de economie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat maakt ons dus volledig afhankelijk van het buitenland. Hoog tijd daar iets aan te doen. Lokaal produceren wat lokaal geproduceerd kan worden.

Probleem hier is dat je ondertussen met een internationaal verweven stelsel zit, wat dit onmogelijk maakt

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wettelijk, van wie? Van God?

Dit wordt verboden door multilaterale onderhandelingen gebundeld door de Wereldhandelsorganisatie. België mag geen tarieven verhogen omdat het dan een handelspartner zou discrimineren ten opzichte van de andere handelspartners. Dit wordt uitdrukkelijk verboden door de WTO

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De transit is lang niet zo arbeidsintensief als je doet uitschijnen. De havens worden meer en meer geautomatiseerd en het vrachtverkeer gebeurt door buitenlandse goedkope werkkrachten. Wij mogen wel al het fijn stof slikken. Minder transit zou dus een goede zaak zijn, lokaal produceren zou bovendien nog extra jobs scheppen.

Havenarbeiders, logistieke planners, chauffeurs, binnenlandse scheepvaart, treinbestuurders, ... De transportsector is en blijft een van de grotere tewerkstelling gebieden binnen België en dan nog vooral Vlaanderen. Als we dit niet gaan inzien (hiermee verwijzende naar de BAM) gaan we hier binnen 20 a 30 jaar spijt van hebben.

Pelgrim · 4 juni 2010, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door welwelwel

Haja we gaan iets aan banden leggen dat 3 keer zo groot is als het BBP van België. Als iemand van onze politici dat zou beslissen verhuis ik toch liever naar het buitenland. De banksector kan je niet verwijderen. Het is een van de belangrijkste elementen binnen de economie.

Anders gezegd: de greep van de banksector op de maatschappij is al heel ver gevorderd. Reden te meer om die aan banden te leggen.

Citaat:

Probleem hier is dat je ondertussen met een internationaal verweven stelsel zit, wat dit onmogelijk maakt

Niks is onmogelijk. Dat stelsel is een voornamelijk politieke keuze geweest, een keuze die kan omgedraaid worden.

Citaat:

Dit wordt verboden door multilaterale onderhandelingen gebundeld door de Wereldhandelsorganisatie. België mag geen tarieven verhogen omdat het dan een handelspartner zou discrimineren ten opzichte van de andere handelspartners. Dit wordt uitdrukkelijk verboden door de WTO

Tijd om uit de WTO te stappen dus.

Citaat:

Havenarbeiders, logistieke planners, chauffeurs, binnenlandse scheepvaart, treinbestuurders, ... De transportsector is en blijft een van de grotere tewerkstelling gebieden binnen België en dan nog vooral Vlaanderen. Als we dit niet gaan inzien (hiermee verwijzende naar de BAM) gaan we hier binnen 20 a 30 jaar spijt van hebben.

Dat aandeel zakt door automatisering en uitbesteding. Veel chauffeurs op de weg zijn al buitenlanders. En het klopt dat als we dat BAM gedoe goedkeuren we daar later veel spijt van krijgen.

Perzik · 4 juni 2010, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

. Veel chauffeurs op de weg zijn al buitenlanders. .

Dus u bent nationalistisch en socialistisch, zo zijn er int verleden nog een paar geweest.

D'ARTOIS · 4 juni 2010, 17:54

Het massale probleem dat zich langzamerhand aftekent aan de horizon van de toekomst is die van grootschalige werkeloosheid.
Een werkeloosheid die continue en stelselmatig door politici - leidende politici worden gegenereerd.
De meeste politici komen uit het academische c.q. ambtenarenmillieu en hebben zelf nimmer in een commercieel bedrijf een leidende functie gehad.
In de meeste scenario's zouden de NL politici het land allang om zeep geholpen hebben als er niet een grootmazig vangnet zou zijn opgesteld. Niettemin zien we economie en samenleving langzamerhand uiteen vallen.
In België is deze situatie al min of meer een voldongen feit.
De ongelovelijke kostenposten van Ontwikkelingssamenwerking, Vreemdelingenopvang en aale overige kosten die uit dit jammerlijke faalbeleid voortkomen doen stukje bij beetje de staatskas de das om.
De stelselmatigheid waarmee belastingen/lasten in het algemeen worden verhoogd met daar aan toegevoegd de onzinnige millieu-eisen van een kleine groep nietsnutten, laten ondernemers zoeken naar alternatieve productie bronnen.
Voil�* het beeld van de toekomst.

Nr.10 · 4 juni 2010, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het massale probleem dat zich langzamerhand aftekent aan de horizon van de toekomst is die van grootschalige werkeloosheid.
Een werkeloosheid die continue en stelselmatig door politici - leidende politici worden gegenereerd.
De meeste politici komen uit het academische c.q. ambtenarenmillieu en hebben zelf nimmer in een commercieel bedrijf een leidende functie gehad.
In de meeste scenario's zouden de NL politici het land allang om zeep geholpen hebben als er niet een grootmazig vangnet zou zijn opgesteld. Niettemin zien we economie en samenleving langzamerhand uiteen vallen.
In België is deze situatie al min of meer een voldongen feit.
De ongelovelijke kostenposten van Ontwikkelingssamenwerking, Vreemdelingenopvang en aale overige kosten die uit dit jammerlijke faalbeleid voortkomen doen stukje bij beetje de staatskas de das om.
De stelselmatigheid waarmee belastingen/lasten in het algemeen worden verhoogd met daar aan toegevoegd de onzinnige millieu-eisen van een kleine groep nietsnutten, laten ondernemers zoeken naar alternatieve productie bronnen.
Voil�* het beeld van de toekomst.

U antwoordt niet op de vraag.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Bent u bereidt als een zombie aan een band te gaan zitten?

Gelieve eerlijk te antwoorden.

D'ARTOIS · 4 juni 2010, 19:13

Wat mot dat mot zeggen ze dan. Jawel, als er niets anders is dan doe ik dat. Maar niet bij voorkeur.

Nr.10 · 4 juni 2010, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Wat mot dat mot zeggen ze dan. Jawel, als er niets anders is dan doe ik dat. Maar niet bij voorkeur.

Diplomatisch antwoord om niet te zeggen dat u het nooit zal doen.
Ik ben er zeker van dat het antwoord neen is.

Savatage · 4 juni 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Als ze er niet willen werken omdat het toch zo verschrikkelijk slecht is, moeten ze maar gewoon ontslag nemen en terug naar hun hutje keren.

²

Ze kunnen het er altijd afbollen. Kandidaten genoeg die er willen werken.

Slim gezien trouwen van Jobs, om ze daar te laten produceren. Drukt de kosten.

Nr.10 · 4 juni 2010, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

²

Ze kunnen het er altijd afbollen. Kandidaten genoeg die er willen werken.

Slim gezien trouwen van Jobs, om ze daar te laten produceren. Drukt de kosten.

Ze kunnen ook de fabriek innemen.

Savatage · 4 juni 2010, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Lijntjes trekken kan iedereen.

Economische basisbegrippen snappen lijkt echter wat te moeilijk voor sommigen

Dit is trouwens economie die je ziet op een eerste bacchelor TEW/HIR/HW.

kelt · 4 juni 2010, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

²

Ze kunnen het er altijd afbollen. Kandidaten genoeg die er willen werken.

Slim gezien trouwen van Jobs, om ze daar te laten produceren. Drukt de kosten.

De firma Apple is niet eens in staat om hun eigen kleinste apparaten te produceren.....Dat is ook al lang geen "kernaktiviteit" meer

Het past in het wereldbeeld tegenwoordig om je centjes te verdienen met de verkoop van concepten en anderen de "technische details en vervaardiging" te laten doen.

liberalist_NL · 4 juni 2010, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Dus u geeft toe dat ze zonder die job de hongerdood sterven ? Dan zijn ze toch veel beter af MET die job ?

Anders sluit Foxconn die fabriek gewoon en kunnen mensen verder rustig de hongerdood sterven.

Een bedrijf moet WINST maken, een bedrijf is geen liefdadigheidsorganisatie. Daar hebben we de socialisten voor. Zeer bedreven in andermans geld uitdelen.

In your face, lefties!

liberalist_NL · 4 juni 2010, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ze kunnen ook de fabriek innemen.

En dan zijn ze hun baan kwijt. Niemand die die nep-Ipods gaat kopen...

the_dude · 5 juni 2010, 16:38

simpelweg absurd is het om zien hoe profiteurs hun gedrag goedpraten en dat alles om winst te maken. Niks waardigs, niks aandacht voor de maatschappij, niks waare vooruitgang. Neen, de winst moet stijgen de rest moet zwijgen.

Andy · 5 juni 2010, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Niemand die die nep-Ipods gaat kopen...

lol

4 juni 2010, 17:54	#29
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Het massale probleem dat zich langzamerhand aftekent aan de horizon van de toekomst is die van grootschalige werkeloosheid. Een werkeloosheid die continue en stelselmatig door politici - leidende politici worden gegenereerd. De meeste politici komen uit het academische c.q. ambtenarenmillieu en hebben zelf nimmer in een commercieel bedrijf een leidende functie gehad. In de meeste scenario's zouden de NL politici het land allang om zeep geholpen hebben als er niet een grootmazig vangnet zou zijn opgesteld. Niettemin zien we economie en samenleving langzamerhand uiteen vallen. In België is deze situatie al min of meer een voldongen feit. De ongelovelijke kostenposten van Ontwikkelingssamenwerking, Vreemdelingenopvang en aale overige kosten die uit dit jammerlijke faalbeleid voortkomen doen stukje bij beetje de staatskas de das om. De stelselmatigheid waarmee belastingen/lasten in het algemeen worden verhoogd met daar aan toegevoegd de onzinnige millieu-eisen van een kleine groep nietsnutten, laten ondernemers zoeken naar alternatieve productie bronnen. Voil�* het beeld van de toekomst. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

4 juni 2010, 19:13	#31
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Wat mot dat mot zeggen ze dan. Jawel, als er niets anders is dan doe ik dat. Maar niet bij voorkeur. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

5 juni 2010, 16:38	#39
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	simpelweg absurd is het om zien hoe profiteurs hun gedrag goedpraten en dat alles om winst te maken. Niks waardigs, niks aandacht voor de maatschappij, niks waare vooruitgang. Neen, de winst moet stijgen de rest moet zwijgen. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''