En, als het ooit zover komt, de scheiding dan van Belgie - Pagina 2

Fredo · 8 juni 2010, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

internationaal recht beslist daar over.
geen corridor met wallonie = geen wallobrux.
een stad kan ook geen onafhankelijkheid afdwingen, zie kosovo waarin in het noorden een servische meerderheid is die liever terug bij servie willen maar dat lukt niet: aanpassen of verhuizen dus.

Had die stad hetzelfde statuut als de regio kosovo, zoals het Brussels hoofdstedelijk gewest in België op gelijke hoogte staat met het Vlaams gewest?

Vlaanderen Boven · 8 juni 2010, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

internationaal recht beslist daar over.
geen corridor met wallonie = geen wallobrux.
een stad kan ook geen onafhankelijkheid afdwingen, zie kosovo waarin in het noorden een servische meerderheid is die liever terug bij servie willen maar dat lukt niet: aanpassen of verhuizen dus.

Wie teveel wil, eindigt met niets. Laat Brussel zelf beslissen, en als ze niet bij Vlaanderen willen, laten we ze gewoon sudderen in hun enclave. Buiten de internationale instellingen en bedrijven is Brussel op zich eigenlijk weinig waard; een vervuilde, verarmde stad zonder de allure van een echte metropool, maar wel met de bijbehorende problemen.

Shadowke · 8 juni 2010, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

Had die stad hetzelfde statuut als de regio kosovo, zoals het Brussels hoofdstedelijk gewest in België op gelijke hoogte staat met het Vlaams gewest?

leer lezen: een stad kan geen staat worden op zich.
in verschillende kosovaarse steden is een servische meerderheid en die steden zijn geen stadstaten.

dus brussel zal in een onafhankelijk vlaanderen een gewone stad zijn en daar hebben de brusselse politici (nederlandstalige en franstalige) schrik van omdat ze hun postje gaan kwijtraken (weg Brussels regering/parlement/kabinetten/staatssecretarissen)

Another Jack · 8 juni 2010, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

nope want Brussel is maar een stad gelijk gent en antwerpen.
anders moeten gent en antwerpen ook stadstaten worden.

Brussel is een gewest.
Leerstof 6de middelbaar.

Shadowke · 8 juni 2010, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wie teveel wil, eindigt met niets. Laat Brussel zelf beslissen, en als ze niet bij Vlaanderen willen, laten we ze gewoon sudderen in hun enclave. Buiten de internationale instellingen en bedrijven is Brussel op zich eigenlijk weinig waard; een vervuilde, verarmde stad zonder de allure van een echte metropool, maar wel met de bijbehorende problemen.

maar volgens het internationaal recht heeft brussel niets te beslissen.
het kan wel ee stad worden met één gemeenteraad en één schepencollege en één politiezone en districtraden zoals in Antwerpen.

Shadowke · 8 juni 2010, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Brussel is een gewest.
Leerstof 6de middelbaar.

een gewest met de bevoegdheden van een grootstad, niet meer niet minder.
internationaal recht is van toepassing bij splitsing van een land, niet de grondwet van het land en daar hebben sommige politici schrik van: verlies van postje.

grhluna · 8 juni 2010, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Zelfs dat geeft nog altijd geen waterdichte garanties dat Brussel automatisch deel zal uitmaken van Vlaanderen.

zwart en geel

EddyBal · 8 juni 2010, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Amtwerpen en Gent zijn geen stadsstaten, dus de relevantie hiervan is in deze context nul. En Brussel heeft een autonoom parlement dat in principe op hetzelfde niveau staat als het Vlaamse en het Waalse, waardoor Brussel de facto wel zelfbeschikkingsrecht heeft. Alleen is het natuurlijk wel zo dat Brussel dan zelf alle consequenties van zijn keuze dient te dragen.

Nee

BRU heeft een RAAD en heeft zeker niet dezelfde bevoegdheden als de Waalse of Vlaamse regering. Ze NOEMEN het graag parlement, maar dat IS HET NIET

Steve_M · 8 juni 2010, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

leer lezen: een stad kan geen staat worden op zich.
in verschillende kosovaarse steden is een servische meerderheid en die steden zijn geen stadstaten.

dus brussel zal in een onafhankelijk vlaanderen een gewone stad zijn en daar hebben de brusselse politici (nederlandstalige en franstalige) schrik van omdat ze hun postje gaan kwijtraken (weg Brussels regering/parlement/kabinetten/staatssecretarissen)

Hier klopt dus niks van.

http://en.wikipedia.org/wiki/North_Kosovo

Trouwens, zodra de NATO daar wegtrekt, is het daar binnen de vijf jaar opnieuw oorlog als de Kosovaren het in hun hoofd halen hun wetten daar op te gaan leggen.

Sente · 8 juni 2010, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nee

BRU heeft een RAAD en heeft zeker niet dezelfde bevoegdheden als de Waalse of Vlaamse regering. Ze NOEMEN het graag parlement, maar dat IS HET NIET

Jamaar, vertel mij, welk objectief recht hebben wij, om een stad die een andere taal heeft, in een ander gewest ligt, zomaar te annexeren als vlaams zijnde, gewoon omdat het honderd jaar geleden vlaams was? De situatie is veranderd, en daaraan moet je je standpunten ook aanpassen. Laat Bart de Wever nu maar gewoon eerst enkele bevoegdheden uit het federale niveau halen en een financiering mét verantwoording tov het financierende gewest ( in dit geval Vlaanderen dus) erdoor krijgen. Dat zal al veel verbeteren aan de huidige situatie.

Henri1 · 8 juni 2010, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

geen idee eigenlijk.
mss zijn ze er achterkamers mee bezig.

Denk je nu in alle ernst dat ze net zo te werk gaan dan de Baarle Groep ?

Henri1 · 8 juni 2010, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar dat is geen draaiboek voor splitsing belgie, dat is een draaiboek om een nederlands-vlaamse unie te realiseren.

voor pca: staat ook op een website -> zie link in handschrift.

Slecht draaiboek en slechte regisseurs ook.
Je zal er moeilijk een producer voor vinden wegens niet rendabel.

Henri1 · 8 juni 2010, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

bij splitsing belgie hebben ze nooit iets te zeggen en daar hebben de Brusselse politici schrik van.
schrik hun POSTJE te verliezen.

Ik ga morgen Tienen splitsen.
In de suiker- en de zoutkant.
Wat denk je daarvan ?

Henri1 · 8 juni 2010, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

internationaal recht beslist daar over.
geen corridor met wallonie = geen wallobrux.
een stad kan ook geen onafhankelijkheid afdwingen, zie kosovo waarin in het noorden een servische meerderheid is die liever terug bij servie willen maar dat lukt niet: aanpassen of verhuizen dus.

En dan zit Bxl bij Vloandren.... dat zijn geen vlamingen, dus je hebt er een pak malcontente bij.

Veel succes.

EddyBal · 8 juni 2010, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sente

Jamaar, vertel mij, welk objectief recht hebben wij, om een stad die een andere taal heeft, in een ander gewest ligt, zomaar te annexeren als vlaams zijnde, gewoon omdat het honderd jaar geleden vlaams was? De situatie is veranderd, en daaraan moet je je standpunten ook aanpassen. Laat Bart de Wever nu maar gewoon eerst enkele bevoegdheden uit het federale niveau halen en een financiering mét verantwoording tov het financierende gewest ( in dit geval Vlaanderen dus) erdoor krijgen. Dat zal al veel verbeteren aan de huidige situatie.

Gewoon: het internationaal recht.

De Franstaligen hebben dat onder dwang veranderd. Wij zullen het met zachte dwang omkeren.

Henri1 · 8 juni 2010, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar volgens het internationaal recht heeft brussel niets te beslissen.
het kan wel ee stad worden met één gemeenteraad en één schepencollege en één politiezone en districtraden zoals in Antwerpen.

Daarom regel jij dat allemaal in achterkamertjes ?

Sente · 8 juni 2010, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Gewoon: het internationaal recht.

De Franstaligen hebben dat onder dwang veranderd. Wij zullen het met zachte dwang omkeren.

Leg mij dan het internationaal recht uit aub. Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen linkiewinkie ofzo, maar realisme is mijns insziens ook nodig.
En mij afschepen met "internationaal recht" lukt niet, zolang ik niet weet wat het inhoudt

aan u om mij te overtuigen! (als je het al eens helemaal uitgelegd hebt, excuses, dan is de link voldoende hoor)

EddyBal · 8 juni 2010, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En dan zit Bxl bij Vloandren.... dat zijn geen vlamingen, dus je hebt er een pak malcontente bij.

Veel succes.

Henri, denk je dat Vlaanderen zijn hoofdstad niet beter zou onderhouden dan dat het nu het geval is? Zeker weten. De Brusselaars zullen meer tevreden zijn dan nu. WEL zullen ze hun baronieën moeten opgeven en één stad worden. Dan kan er zelfs over uitbreiding gesproken worden, hoewel het nut daarvan verdwijnt. En de tweetaligheid zal degelijk moeten uitgevoerd worden. Maar aangezien ze daar dan geen politieke agenda meer kunnen hebben, zullen die plagerijen van de Vlamingen vanzelf ophouden.

Henri1 · 8 juni 2010, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Henri, denk je dat Vlaanderen zijn hoofdstad niet beter zou onderhouden dan dat het nu het geval is? Zeker weten. De Brusselaars zullen meer tevreden zijn dan nu. WEL zullen ze hun baronieën moeten opgeven en één stad worden. Dan kan er zelfs over uitbreiding gesproken worden, hoewel het nut daarvan verdwijnt. En de tweetaligheid zal degelijk moeten uitgevoerd worden. Maar aangezien ze daar dan geen politieke agenda meer kunnen hebben, zullen die plagerijen van de Vlamingen vanzelf ophouden.

Beter onderhouden ?
Dat is natuurlijk de vraag en niet te beijferen.

Ik ken nogal wat mensen in de Vlaamse rand en als ik hen vraag wat ze zich voelen antwoorden die nooit Vlaming of Waal, maar Brusselaar.

Gaan we dat zo maar even van die mensen afpakken in één of ander achterkamertje alla de Baarle Groep ?

EddyBal · 8 juni 2010, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sente

Leg mij dan het internationaal recht uit aub. Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen linkiewinkie ofzo, maar realisme is mijns insziens ook nodig.
En mij afschepen met "internationaal recht" lukt niet, zolang ik niet weet wat het inhoudt

aan u om mij te overtuigen! (als je het al eens helemaal uitgelegd hebt, excuses, dan is de link voldoende hoor)

Uti possidetis
Uti possidetis ("zoals je in bezit hebt") of uti possidetis iure is een Latijnse term voor een rechtsbeginsel in het internationale recht. Het beginsel wordt toegepast bij het onafhankelijk worden van nieuwe staten.

Uti possidetis houdt in dat een nieuwe staat wordt afgebakend door de reeds bestaande grenzen. Dit zijn dan meestal de oude administratieve grenzen, die hiermee dus de nieuwe staatsgrenzen worden. De gehele bestuurlijke eenheid (provincie, deelstaat, kolonie) wordt hiermee dus onafhankelijk waarbij de oude provincie- of deelstaatgrenzen het gebied afbakenen. Toen bijvoorbeeld Oekraïne onafhankelijk werd, werden de nieuwe staatsgrenzen die van de oude Oekraïense sovjetrepubliek.
Uti possidetis is de tegenhanger van Status quo ante bellum waarbij de situatie zoals die voor het uitbreken van de oorlog was, wordt gerespecteerd.