Werkstraf of vrijheidsberoving ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Maar vluchtmisdrijf bij dergelijke zware gevallen zou beloond mogen worden met een levenslang rijverbod.

Dag Herr Flick. Een 20-jarige die genoeg heeft gedronken en een fout begaat hoeft toch niet levenslang te boeten ?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dag Herr Flick. Een 20-jarige die genoeg heeft gedronken en een fout begaat hoeft toch niet levenslang te boeten ?

Toet.

Hij had maar zichzelf dood moeten drinken.

Maar nu hij nog leeft mag hij zijn leven lang betalen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Niemand die verdoezelt. Onschuldigheid heeft niets met geslacht te maken. Ik hoop dat je nooit iemand omverrijdt die toevallig het zebrapad gebruikt. Maar, het gaat om efficiëntie: werkstraf of celstraf.

In DS stond een interview met het meisje dat die aanrijding in Heusden heeft overleefd. Zij vertelde daarin dat de pc van die kerel in beslag is genomen na het ongeval, en dat daaruit bleek dat hij vlak na het ongeval onmiddellijk op internet is gaan kijken waar hij zijn wagen kon laten maken en hoe de schade verduisterd kon worden. Dit terwijl hij niet eens de moeite nam om te kijken of er nog hulp kon baten voor de slachtoffers. De dader in kwestie toont bovendien geen tekens van rouw.

Btw, er is niemand op een zebradpad aangereden. De zoveelste jonge chauffeur kruipt achter het stuur en maait een paar onschuldige mensen van de baan af met dodelijke slachtoffers. Daar heb ik geen millimeter respect/begrip voor.

[eno2]

Dronken doodrijders komen er regelmatig vanaf zonder straf.

Dan zitten ze hier te zeveren over de overdrevenheid van levenslang...

Schetst het niveau van de zeverproducent in kwestie.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hij had maar zichzelf dood moeten drinken.

Maar nu hij nog leeft mag hij zijn leven lang betalen.

Wie niets bezit kan je niets laten betalen. Zeker geen dode.

En wie gedoemd is alles af te staan is mijn inziens niet geneigd veel te presteren.

Wie wordt uiteindelijk beter van, of komt er minder 'bekaaid' vanaf ?

[eno2]

Ik trek me even terug uit de discussie of wat daarvoor doorgaat om te controleren of ik al of niet weer eens omvergekegeld ben .

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik trek me even terug uit de discussie of wat daarvoor doorgaat om te controleren of ik al of niet weer eens omvergekegeld ben .

Geen probleem. Ga nadenken op de wc, en stel je dan de vraag of je de vraag hebt begrepen.

[eno2]

Tot morgen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

In DS stond een interview met het meisje dat die aanrijding in Heusden heeft overleefd. Zij vertelde daarin dat de pc van die kerel in beslag is genomen na het ongeval, en dat daaruit bleek dat hij vlak na het ongeval onmiddellijk op internet is gaan kijken waar hij zijn wagen kon laten maken en hoe de schade verduisterd kon worden. Dit terwijl hij niet eens de moeite nam om te kijken of er nog hulp kon baten voor de slachtoffers. De dader in kwestie toont bovendien geen tekens van rouw.

Daar haal je een heikel punt aan: berouw tonen.
Berouw tonen blijkt zo belangrijk te worden voor slachtoffers of nabestaanden. Ik stel mij toch vragen over de oprechtheid. Is het niet iets te gemakzuchtig om in een rechtzaal publiekelijk berouw te verzinnen ?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ruziemaker zonder mening.

Vuvuzelatoeter van ad hominem.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik trek me even terug uit de discussie of wat daarvoor doorgaat om te controleren of ik al of niet weer eens omvergekegeld ben .

Ik bedoelde: omvergetoeterd.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Eigenzinnig. Jij gaat al van de veronderstelling uit dat de werkstraf zijn (haar) doel bereikt. Zeg dan ook waarom.
Mijn vraag is of werkstraffen efficiënter zijn dan de klassieke vrijheidsberovende straffen.
Concreet: Komt iemand met één of meerdere maanden leven binnen een cel op betere gedachten, of tot inkeer, dan wie verplicht wordt 300 uren een rolstoel te duwen, maar nadien zich lazarus zuipt op café of voor de tv tijdens het WK .... ?

Volgens mij zijn ze gewoon minder contraproductief. Mijn vraag is wat je ermee opschiet om iemand voor dergelijke feiten op te sluiten? Daar komen ze in aanraking met criminelen van een heel ander kaliber en dat kan een negatief effect hebben op sommige mensen, daar waar een werkstraf dat niet kan hebben.

Ik denk dat het berouw in dergelijke zaken niet komt door een gevangenisstraf of een werkstraf maar dat het berouw moet komen door wat ze gedaan hebben en niet omwille van de gevolgen. Een dader gaat niet plots berouw tonen als hij 5 jaar wordt opgesloten hoor.

Volgens mij is het dan ook veel nuttiger om deze mensen een werkstraf op te leggen en ze bijvoorbeeld een paar maanden naar scholen te doen gaan om daar hun ervaringen te laten delen met 17 18 jarigen die binnenkort de weg op gaan.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vuvuzelatoeter van ad hominem.

Vind jij het echt nodig om elk onderwerp in het belachelijke te trekken? Velen vinden dit een maatschappelijk discussie waard en jij tracht dit topic compleet in het belachelijke te trekken. Heb je zelf nog niet genoeg topics aangemaakt waar je kan gaan trollen?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Vind jij het echt nodig om elk onderwerp in het belachelijke te trekken? Velen vinden dit een maatschappelijk discussie waard en jij tracht dit topic compleet in het belachelijke te trekken. Heb je zelf nog niet genoeg topics aangemaakt waar je kan gaan trollen?

Heb jij er een idee van hoe die Vuvuzelatoeter met mij omgesprongen is in het verleden en gedekt wordt door moderatie en nog met mij omspringt in het heden en gedekt wordt door moderatie??

Als ik zeg dat doodrijers hun rijbewijs maar kort ingetrokken krijgen omdat de economie moet beschermd worden, dan is dat een zeer relevante waarheid als een koe die niet met vuvuzelagetoeter dient beantwoord te worden.

Van de onderwerpen die ik in het belachelijke trek zijn de meeste belachelijk.
Dikwijls ook omdat je beter kan lachen dan wenen erom.

Van de 33 reacties zijn er 22 van mij hier.
Ik maak van deze thread een succes.



Ik zweer het, als iemand mijn dochters omverrijdt, dronken of niet, en vlucht en vrijgesproken wordt dan ga ik erachteraan en blaas hem net zolang met een vuvuzela in zijn oor tot zijn brein explodeert.

Als je je ergert aan mijn vele threads, dan raad ik je aan
1 er weg te blijven
2 mij te overtreffen.

Trollen doe ik niet.

Alléz, 't was me een genoegen. Tot de volgend clash.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Volgens mij zijn ze gewoon minder contraproductief. Mijn vraag is wat je ermee opschiet om iemand voor dergelijke feiten op te sluiten? Daar komen ze in aanraking met criminelen van een heel ander kaliber en dat kan een negatief effect hebben op sommige mensen, daar waar een werkstraf dat niet kan hebben.

Mee eens, of zo blijkt het toch idealiter. Tenminste als die werkstraffen ook ernstig worden opgevolgd: binnen de justitiehuizen is het personeel al best tevreden als hun klanten niet moeilijk doen. Voor de veroordeelde volstaat het het spel mee te spelen, efkes doen alsof, om nadien de middenvinger in de hoogte te kunnen steken. Tot op heden bestaan omtrent efficiëntie van de werkstraffen, voor zover ik weet, geen wetenschappelijke statistische gegevens. Mijn inziens is het zelfs niet zo evident de efficiëntie te meten aan de hand van enquêtes en dergelijke. Recidive zou een maatstaf kunnen zijn.
Als nabestaande zou ik mij binnen de huidige manier van opvolging geenszins tevreden stellen met een werkstraf. Werkstraffen worden te laat uitgevoerd, en de controle is erbarmelijk: het aantal uren is belangrijker dan de uitvoering.
Maar ik begrijp dat bepaalde straffen in vraag worden gesteld. Nu er geen doodstraf meer is om ethische redenen, wordt de vrijheidberovende straf in vraag gesteld door overweging van kosten en baten.
Je hebt het over (contra)productiviteit. Een straf of sanctie tegenover kinderen kan nog pedagogisch een positief effect hebben. Een discussie op zich al waard. Maar hoe breng je volwassenen op betere gedachten ? Of moeten die ook worden behandeld als kinderen ?

[giserke]

Voor mij is vrijheidsberoving enkel nodig indien de persoon een gevaar is voor de maatschappij.

Je kunt veel beter werkstraffen uitdelen.
Een rijkeluiszoon van 20jaar die stomdronken uit de bocht vliegt en een paar mensen neergemaaid, kun je veel harder straffen door hem een jaar of 2-3 elke week de stront van de mensen hun kont te laten afkuisen in een bejaardentehuis, dan hem 20jaar in den bak te steken.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Voor mij is vrijheidsberoving enkel nodig indien de persoon een gevaar is voor de maatschappij.

Je kunt veel beter werkstraffen uitdelen.
Een rijkeluiszoon van 20jaar die stomdronken uit de bocht vliegt en een paar mensen neergemaaid, kun je veel harder straffen door hem een jaar of 2-3 elke week de stront van de mensen hun kont te laten afkuisen in een bejaardentehuis, dan hem 20jaar in den bak te steken.

Jij hebt nog nooit binnen gezeten he?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jij hebt nog nooit binnen gezeten he?

Telt het cachot na TAK betogingen mee?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jij hebt nog nooit binnen gezeten he?

En jij wel zeker?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En jij wel zeker?

jij ziet dat wel zitten zeker? Al die venten die in de douche zeepjes rapen