Israël neemt beademingstoestellen voor Palestina in beslag...

[Gevreesd Zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

1. Israel is dus geen illegale bezetter.
2. OP wetten die tegen elementaire mensenrechten ingaan kan ik zeker wat
tegenhebben. En of die nu in een democratie of een dictatuur gelden, dat maakt dus géén enkel verschil uit.

Elke bezetting is illegaal. Toch al fijn dat het al bezetting durft noemen, als in : oprotten uit Palestina.

Nogmaals, reageer eens inhoudelijk en keur deze gruweldaad af, als je toch zo begaan bent met mensenrechten?

Uw masker is al lang gevallen azo.

[Gevreesd Zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Denk aan ambulances. Waartoe werden die door de Palestijnen gebruikt?
Juist ja.

Alessinds niet als schietschijf. Dat is weggelegd voor oorlogsmisdadigers. U welbekend.

[zeddie]

Francientje ?

GreetzZ

[Francientje]

Palestijnen hebben ambulances gebruikt om wapens én gewapende mannen te vervoeren.
Israel vreest dat de generatoren van die beademings machines voor heel wat anders
dan het beademen van zieken gaan worden gebruikt. Ondertussen werden de machines
waarschijnlijk al toegelaten.

[Gevreesd Zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Palestijnen hebben ambulances gebruikt om wapens én gewapende mannen te vervoeren.
Israel vreest dat de generatoren van die beademings machines voor heel wat anders
dan het beademen van zieken gaan worden gebruikt. Ondertussen werden de machines
waarschijnlijk al toegelaten.

Hiermee bewijs je het egocentrisme weer. Alles en iedereen is een complot tegen de paranoide isralieten. Terwijl er nu zieken sterven.

Geen afkeuring maar een slap excuus. Blij dat je uw ware gelaat laat zien.

[Francientje]

Euh... Zelfs de Palestijnen hebben nog niet beweerd dat er zieken door zijn gestorven.

[Gevreesd Zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Euh... Zelfs de Palestijnen hebben nog niet beweerd dat er zieken door zijn gestorven.

Dat zul je niet lezen in uw zionistisch blad, nee.

Je geeft wel toe dat er mensen door kunnen sterven, door gebrek aan dat machien. Maar dat laat je natuurlijk koud. Eigenaardig voor iemand die zo begaan is met mensenrechten.

[Francientje]

Misschien doe je er verstandig aan een en ander aan Hamas te vertellen.

http://www.haaretz.com/blogs/mess-re...heart-1.298811

[Gevreesd Zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Misschien doe je er verstandig aan een en ander aan Hamas te vertellen.
MESS Report / Hamas doesn't have Gazans' best interests at heart - Haaretz Daily Newspaper | Israel News

En je haalt er weer anderen bij. Alsof het deze misdaad tegen mensenrechten er een lichtere misdaad op zou maken of niet zou tellen.

Je hebt dus inhoudelijks niet te brengen en keurt het allemaal goed.

Dat zei ik al van het begin. Niets nieuws onder zon.

Nog iets?

[Francientje]

Ja. Keer eerst maar eens voor je eigen deur, o.k.?

[George Bush]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ja. Keer eerst maar eens voor je eigen deur, o.k.?

Die is proper, geen bloed aan men handen. Moreel ook niet.

Maar goed, tis maar dat iedereen weet waar je voor staat. Daar sta je dan, moederziel alleen met je rug tegen de muur, gehaat door iedereen.

Je raakt er niet ver mee allessinds. Wordt het niet tijd om eens te bezinnen?

[zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door Gevreesd Zebrapad

En je haalt er weer anderen bij.

Scapegoating...

GreetzZ

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Gevreesd Zebrapad

Hiermee bewijs je het egocentrisme weer. Alles en iedereen is een complot tegen de paranoide isralieten. Terwijl er nu zieken sterven.

Geen afkeuring maar een slap excuus. Blij dat je uw ware gelaat laat zien.

Ik heb jou nooit horen schreeuwen toen het leven van de mensen in Sderot
een nachtmerrie werd door raketten afgevuurd door Hamas.
Ik heb jou nooit horen gillen toen de moedige 'vrijheidsstrijders' er nut in
zagen kamikazes uitgerust met bommen in Israelische autobussen vol burgers
te laten plaats nemen en zich daar te laten ontploffen.
Ik hoor jou niet gillen tegen de behandeling van Gilad .
En je vraagt dat ik wat traantjes gaan schreien over het onthouden van dit of
dat in Gaza?
Als je echt zoveel inzit met het leven van die mensen daar (maar dat doe
je dus niet) vraag dan aan Hamas de wapens neer te leggen in ruil
voor verzorging van zieken, voedsel etc.

[Francientje]

Hamas werd democratisch verkozen. Dus de bevolking staat achter Hamas.
Hamas wil de vernietiging van Israel. En jij hebt de verdraaide SCHAAMTELOOSHEID
te vragen dat Israel aan zijn eigen vernietiging werkt door Hamas zo maar alles te
geven wat het vraagt?
Geen trots, alleen pretentie.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik heb jou nooit horen schreeuwen toen het leven van de mensen in Sderot
een nachtmerrie werd door raketten afgevuurd door Hamas.

Sderot is van oorsprong een Palestijns dorpje. Het heette Nadj en de Palestijnse bewoners zijn er door Israëlische strijdkrachten weggejaagd.

inwoners van Sderot kijken lounchend naar de vernietiging van Gaza

Let’s not forget that they are watching refugee camps in Gaza from the safe distance of a land which they have cleansed off the same Palestinians who are dying in Gaza today.

Volgens Robert Fisk:

That is why Gaza exists: because the Palestinians who lived in Ashkelon (and Sderot) and the fields around it – Askalaan in Arabic – were dispossessed from their lands in 1948 when Israel was created and ended up on the beaches of Gaza. They – or their children and grandchildren and great-grandchildren – are among the one and a half million Palestinian refugees crammed into the cesspool of Gaza, 80 per cent of whose families once lived in what is now Israel. This, historically, is the real story: most of the people of Gaza don’t come from Gaza.

Avi Pilchick (die op de foto naar Gaza kijkt) uit Sderot is zich waarschijnlijk helemaal niet bewust van het feit dat de plek die hij verdedigt en die hij ‘thuis’ noemt, pas in 1951 werd opgericht en wel op de platgebuldozerde ruines van Najd. Weten ze het niet, zijn ze het vergeten? Of kan het hen gewoon niet schelen dat het dorpje nog niet zo lang geleden andere inwoners had en dat die inwoners en hun kinderen en kleinkinderen nu in Gaza wonen? En vanuit Gaza hun geboortedorp kunnen zien liggen. En het beschieten, alleen maar om het terug te krijgen.

Ik heb jou nooit horen gillen toen de moedige 'vrijheidsstrijders' er nut in
zagen kamikazes uitgerust met bommen in Israelische autobussen vol burgerste laten plaats nemen en zich daar te laten ontploffen.

Ik heb niet de gewoonte om te gillen, maar ik heb voor dat soort aanslagen wel degelijk mijn afkeur laten horen. Ik ga er nu niet uitgebreid op in, maar dat soort aanslagen op burgers (die in Israël weliswaar lang niet allemaal onschuldig zijn) moet men om verschillende redenen veroordelen. Daar is geen weg naast. Ze zijn contraproductief en doen de Palestijnse zaak meer kwaad dan goed.

Ik hoor jou niet gillen tegen de behandeling van Gilad .

Gilad is een soldaat en dus een legitiem doelwit. Je weet dat de man al lang vrij had kunnen zijn als de staat Israël meer om hem zou geven dan om hun Staatsräson. Indien ze de gevangen Palestijnse vrouwen en kinderen zou vrijlaten, was ook Gilad al een vrij man. Maar de staat Israël heeft meer aan hem als gevangene en onderpand dan als vrij man. Zie ook de reactie van zijn ouders en de huidige protestmars die zich richt tegen Netanhyanu en het beleid van Israël.
Ik heb hier elders overigens geschreven dat ik vind dat Hamas - of zij die hem gevangen houden - het ICRC toegang tot Gilad zou moeten verlenen.

Als je echt zoveel inzit met het leven van die mensen daar (maar dat doe je dus niet) vraag dan aan Hamas de wapens neer te leggen in ruil
voor verzorging van zieken, voedsel etc.

Hamas had een eenzijdig bestand afgekondigd en Hamas hield zich ook aan dat bestand. Tot Israël het nodig vond het bestand aan flarden te schieten door de moord op vijf Hamasmilitanten. Daarop zijn de raketbeschietingen opnieuw begonnen en daarmee had Israël het gedroomd excuus voor Operation Cast Lead. Die operatie diende overigens niet zozeer de veiligheid van Israëlische burgers dan wel louter binnenlandse politieke motieven en de strijd om macht: er waren verkiezingen onderweg.

Hamas had Israël overigens een bestand van 10 jaar voorgesteld. Dat betekent dus de impliciete erkenning van de staat Israël. Maar dat kwam de staat Israël niet goed uit. Zij hebben nood aan een vijand om zichzelf te legitimeren. Dat is overigens de reden waarom ze Hamas praktisch en financieel gesteund hebben bij de oprichting ervan.

Het gaat de staat Israël niet om de eventuele slachtoffers van de raketbeschietingen. Dat waren er tussen 2000 en 2008 welgeteld 18. In dezelfde periode stierven er in Israël 435 mensen aan een allergie voor pindanootjes. Het gaat de staat Israël om een bijzonder brutale politiek, gericht op uitbreiding van het land en de permanente verschuiving van de nog steeds niet vastgelegde grenzen.
Om dat politieke doel te bereiken, zijn alle middelen blijkbaar geoorloofd: het misbruik van Galid als onderpand, het doden van meer dan 500 kinderen, het aan flarden schieten van een bestand, het gebruik van witte fosfor op burgerdoelen of het uithongeren van anderhalf miljoen mensen.

[Francientje]

Ik geloof niet dat je me goed heb t begrepen. Ik verwacht van Hamas het neerleggen
van alle wapens en het stoppen van alle terroristische activiteiten tegen burgers.
En als Hamas echt zo zeer inzit met het lot van de zieken, kinderen, vrouwen etc
in Gaza doet Hamas dat. Wat de internationale gemeenschap is dan bereid borg
te staan voor elke burger in Gaza. Voor zijn welzijn, voor zijn voeding voor alles.
Maar Hamas moet verdwijnen of het hoofd buigen. en niet met onzin als 'tienjarig
wapenbestand'.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik verwacht van Hamas het neerleggen
van alle wapens en het stoppen van alle terroristische activiteiten tegen burgers. ... en niet met onzin als 'tienjarig
wapenbestand'.

Een tienjarig bestand is niets anders dan het neerleggen van alle wapens en een einde van de terroristische activiteiten. Het is namelijk precies hetzelfde.

Maar wat opnieuw opvalt: van Israël 'verwacht' of eist u niets. Die hebben nochtans ook niet het recht aan hun kant, alleen de macht (en de VS natuurlijk).

En als Hamas echt zo zeer inzit met het lot van de zieken, kinderen, vrouwen etc in Gaza doet Hamas dat. Wat de internationale gemeenschap is dan bereid borg te staan voor elke burger in Gaza. Voor zijn welzijn, voor zijn voeding voor alles.

Ik vermoed dat Hamas inzit met het lot van vrouwen, kinderen en zieken. Dat is precies wat hen groot en populair gemaakt heeft: hun sociale inzet, de uitbouw van sociale netwerken en infrastructuur daar waar Fatah en de Palestijnse Autoriteit schijnbaar andere belangen te behartigen had.

Overigens moet de Internationale gemeenschap niet instaan voor elke burger van Gaza. men moet de Palestijnen in staat stellen zichzelf te organiseren en hun eigen economie op te bouwen. Dat is iets heel anders. Dat vergt bijvoorbeeld een onmiddellijk einde van de blokkade die geen ander doel heeft dan de burgerbevolking te terroriseren in functie van een regimechange.

Maar Hamas moet verdwijnen of het hoofd buigen.

Hamas is door de Palestijnen verkozen juist omdat het weigert het hoofd te buigen. Die Palestijnen - wat je over hen ook wil zeggen - zijn geen gemakkelijk volkske. Ze zijn duidelijk keihard aangezien ze al zestig jaar verzet organiseren en - against all odds - volhouden. Alleen al daarom heb ik er bijzonder veel respect voor.

In die zin lijken ze - qua koppigheid en uithoudingsvermogen - bijzonder sterk op de Joden die al even hardnekkig hun belang verdedigen en op dat vlak evenveel respect verdienen.

[Antman]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Hamas werd democratisch verkozen. Dus de bevolking staat achter Hamas.
Hamas wil de vernietiging van Israel. En jij hebt de verdraaide SCHAAMTELOOSHEID
te vragen dat Israel aan zijn eigen vernietiging werkt door Hamas zo maar alles te
geven wat het vraagt?
Geen trots, alleen pretentie.

Hamas' politiek is niet goed te keuren, maar toch doen ze meer voor de vrede dan Israël of de VS ooit gedaan hebben. Hun politiek is meer bevordelijk voor de vrede dan die van de twee grootmachten. En Hamas heeft al verscheidene keren gesteld dat het de staat Israël erkent.

"We have already stated repeatedly that we accept the existence of Israel within the 1967 borders as a political reality even if we do not approve its moral legitimacy.

Israel on the other hand has never recognised the right of a Palestinian state to exist even under the PA, despite the PA recognising Israel's right to exist. All Israel has recognised is the legitimacy of the Palestine Liberation Organisation as the sole representative of the Palestinian people. "

Israël en de VS erkennen het bestaan van Palestina niet, tenzij binnen heel strikte voorwaarden, die moreel onaanvaardbaar zijn.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Hamas had een eenzijdig bestand afgekondigd en Hamas hield zich ook aan dat bestand. Tot Israël het nodig vond het bestand aan flarden te schieten door de moord op vijf Hamasmilitanten. Daarop zijn de raketbeschietingen opnieuw begonnen en daarmee had Israël het gedroomd excuus voor Operation Cast Lead. Die operatie diende overigens niet zozeer de veiligheid van Israëlische burgers dan wel louter binnenlandse politieke motieven en de strijd om macht: er waren verkiezingen onderweg.

Hamas had Israël overigens een bestand van 10 jaar voorgesteld. Dat betekent dus de impliciete erkenning van de staat Israël. Maar dat kwam de staat Israël niet goed uit. Zij hebben nood aan een vijand om zichzelf te legitimeren. Dat is overigens de reden waarom ze Hamas praktisch en financieel gesteund hebben bij de oprichting ervan.

Het gaat de staat Israël niet om de eventuele slachtoffers van de raketbeschietingen. Dat waren er tussen 2000 en 2008 welgeteld 18. In dezelfde periode stierven er in Israël 435 mensen aan een allergie voor pindanootjes. Het gaat de staat Israël om een bijzonder brutale politiek, gericht op uitbreiding van het land en de permanente verschuiving van de nog steeds niet vastgelegde grenzen.
Om dat politieke doel te bereiken, zijn alle middelen blijkbaar geoorloofd: het misbruik van Galid als onderpand, het doden van meer dan 500 kinderen, het aan flarden schieten van een bestand, het gebruik van witte fosfor op burgerdoelen of het uithongeren van anderhalf miljoen mensen.

Man, man, man, ... Een schoolvoorbeeldje van de waanideëen die je kan krijgen van indoctrinatie.

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Man, man, man, ... Een schoolvoorbeeldje van de waanideëen die je kan krijgen van indoctrinatie.

Een aaneenrijging van leugens en aan de manier hoe hij het schrijft kan je ook zien dat hij dit weet. Spijtig ik had de minister tot nu toe hoger ingeschat. Als er niemand op reageert zal ik het straks wel zelf doen.