Verkiezingen laten zien: eindtermen FR niet meer gehaald. - Pagina 2

vlijmscherp · 8 juli 2010, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

dat is in het voordeel van de tweetaligen.
Die kunnen de taal van de andere spreken en begrijpen en indien nodig met de taalgenoten overschakelen op hun eigen taal en de anderen zitten erbij en begrijpen er niets van.

ja, want een Dewever verstaat geen woord Frans hé.

E. Gidius · 8 juli 2010, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

dat is in het voordeel van de tweetaligen.

Nee, dat is in het voordeel van degenen die hun moedertaal kunnen gebruiken. Daarin kan men zich performanter uitdrukken.

azert · 8 juli 2010, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, dat doen we niet. we gaan er wel prat op dat we mensen afleveren die open staan voor andere culturen en talen. en dat lukt dus blijkbaar nog altijd, enkel de dominantie van het Frans, dat nu maar een kleine taal is geworden, is weg.

de meeste jonge VL staan enkel open voor EN;
FR en Duits is maar voor een kleine groep weggelegd.
Fun-talen met weinig nut zoals Spaans worden wel nog een beetje geleerd.

EddyBal · 8 juli 2010, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Terwijl Magnette, Michel, Wathelet, zelfs Javaux,... geen tolk meer nodig zullen hebben.

Papa Michel spreekt perfect Nederlands. Zoonlief al aardig wat minder. Het lijkt zelfs dat die achteruit gaat. Dus die zal zeker de koptelefoon gebruiken. En Javaux ook.

azert · 8 juli 2010, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nee, dat is in het voordeel van degenen die hun moedertaal kunnen gebruiken. Daarin kan men zich performanter uitdrukken.

ik spreek alvast liever de taal van de andere.
Wanneer je NL spreekt dan weet je nooit zeker of de andere je wel begrepen hebt en niet Ja knikt uit beleefdheid of om ervan af te zijn.

vlijmscherp · 8 juli 2010, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de meeste jonge VL staan enkel open voor EN;
FR en Duits is maar voor een kleine groep weggelegd.
Fun-talen met weinig nut zoals Spaans worden wel nog een beetje geleerd.

bron???

volgens alle internationale studies is nochtans dit niet waar hoor, welke studie heb jij hiervoor?

EddyBal · 8 juli 2010, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de meeste jonge VL staan enkel open voor EN;
FR en Duits is maar voor een kleine groep weggelegd.
Fun-talen met weinig nut zoals Spaans worden wel nog een beetje geleerd.

In Vlaanderen zal je dat Spaans idd niet zoveel gebruiken (ik alle dagen), maar Spaans is wel een wereldtaal he.

azert · 8 juli 2010, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, want een Dewever verstaat geen woord Frans hé.

Dewver is dan ook een slim man; hij kent FR.

de rest van de jonge n-va was dom en dacht dat het een bewijs van Vlaamsgezindheid was om geen/minder goed FR te leren.

E. Gidius · 8 juli 2010, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ik spreek alvast liever de taal van de andere.
Wanneer je NL spreekt dan weet je nooit zeker of de andere je wel begrepen hebt en niet Ja knikt uit beleefdheid of om ervan af te zijn.

In een onderhandeling is degene die noodgedwongen de taal van de andere moet gebruiken, gehandicapt. Zeker als de ander zijn taal al twee eeuwen als een onderdrukkingsmiddel gebruikt, dan neem je met de taal meteen ook de slaaf-meester verhouding over in de onderhandeling.

vlijmscherp · 8 juli 2010, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ik spreek alvast liever de taal van de andere.
Wanneer je NL spreekt dan weet je nooit zeker of de andere je wel begrepen hebt en niet Ja knikt uit beleefdheid of om ervan af te zijn.

jij hebt nog niet veel moeten onderhandelen hé?

azert · 8 juli 2010, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bron???

volgens alle internationale studies is nochtans dit niet waar hoor, welke studie heb jij hiervoor?

ik denk dat er een talenrichting bestaat: secretariaat-talen.
Men kon er een uur Duits minder geven en vervangen door Spaans.
Veel scholen doen dat omdat de leerlingen dat "leuker" vinden.

vlijmscherp · 8 juli 2010, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dewver is dan ook een slim man; hij kent FR.

de rest van de jonge n-va was dom en dacht dat het een bewijs van Vlaamsgezindheid was om geen/minder goed FR te leren.

bij mijn weten zijn de meeste Vlaamsgezinden net wel goed het Frans machtig, behoudens uitzonderingen uiteraard.

dat is trouwens de beste manier om Vlaamsgezind te worden, lezen wat er in de Franstalig Brusselse kranten staat.

vlijmscherp · 8 juli 2010, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ik denk dat er een talenrichting bestaat: secretariaat-talen.
Men kon er een uur Duits minder geven en vervangen door Spaans.
Veel scholen doen dat omdat de leerlingen dat "leuker" vinden.

jaja, maar waar wordt bewezen dat de Vlaams jongere geen andere talen dan het Nederland en het Engels spreken?

De schoofzak · 8 juli 2010, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De VL gaan er prat op dat hun eindtermen er garant voor staan dat men na het middelbaar en degelijk niveau haalt voor FR.

Kamerlid Peter Dedecker, nochtans nog niet zo lang van de schoolbanken, zegt:

mijn Frans is een absolute ramp
http://peterdedecker.eu/blog/eedafle...Peter+Dedecker)

en ook Kim Geybels heeft heel wat moeite blijkbaar:
http://www.kimgeybels.be/index.php?p...id=1&page_nr=1

Leugenachtige openingspost.

Ik heb beide linken gelezen, en daar staat inderdaad dat beide verkozenen het Frans onvoldoende beheersen.
Maar de reden is daarbij wel duidelijk: er is heel wat tijd verlopen tussen hun laatste schooldag in de humaniora, en de dag van vandaag.

Het is dus perfect mogelijk dat de eindtermen voor Frans wel degelijk bereikt werden destijds.

Voor mij is het alleszins duidelijk: als je een taal niet actief gebruikt, dan verlies je snel de handigheid om haar te gebruiken. Zeker als de basis alleen maar "school-Frans' is.

Overigens staat in de link van arts Kim Geybels wel dat zij reeds moeite deed om haar Frans bij te schaven (toen ze een huisartsenstage liep in BHV), maar dat een Franstalige verpleegster in Vlaanderen werkzaam in een bejaardenhuis, zich die moeite niet getroostte.

Aan de draadopstarter:
Ik heb dat belgicistisch gezever altijd al ergerlijk gevonden, maar zoals het de laatste jaren alsmaar crescendo gaat, vind ik dat de franstalige houding meer en meer naar het criminele aan het evolueren is.
Ik denk dat om zo'n gevoelen te ventilleren, het nodig zal zijn dat ik me actiever ga inzetten voor Vlaanderen.
Misschien me inschrijven bij TAK, en af en toe eens meedoen met die gasten.

azert · 8 juli 2010, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

In een onderhandeling is degene die noodgedwongen de taal van de andere moet gebruiken, gehandicapt. Zeker als de ander zijn taal al twee eeuwen als een onderdrukkingsmiddel gebruikt, dan neem je met de taal meteen ook de slaaf-meester verhouding over in de onderhandeling.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jij hebt nog niet veel moeten onderhandelen hé?

bij niet-FR sprekers gebruiken de VL bij onderhandelingen ook EN zonder te eisen dat er NL gesproken wordt.

Tolken doen het meestal ook slecht.

Moureau zei op tv: in de kamer deed ik na verloop van tijd mijn koptelefoon af want de vertalingen waren vaak heel slecht.
Is ook om hoodpijn van te krijgen.

Everytime · 8 juli 2010, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Zou het dan voor de compleet volgebouwde en dichtgebetonneerde Vlaamse Kust zo'n ramp zijn indien er minder volk naartoe zou trekken?

De groei van het Vlaams-Nationalisme moet juist de Franstaligen dwingen om nog meer naar Vlaanderen te gaan. En dat de Franstaligen vooral reageren als ze door bepaalde Vlamingen "aangevallen" worden.

vlijmscherp · 8 juli 2010, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De groei van het Vlaams-Nationalisme moet juist de Franstaligen dwingen om nog meer naar Vlaanderen te gaan. En dat de Franstaligen vooral reageren als ze door bepaalde Vlamingen "aangevallen" worden.

dus jij laat je beslissingen over je vakanties beïnvloeden door het aantal stemmen dat NVA heeft???

E. Gidius · 8 juli 2010, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De groei van het Vlaams-Nationalisme moet juist de Franstaligen dwingen om nog meer naar Vlaanderen te gaan.

Helaas zijn jullie niet meer met zovelen...

En ook politiek is het Franstalig hyper-extremisme aan een zwanezang bezig. De MR is bezig het FDF aan het afstoten en Maingain heeft zelfs geen senator meer.

Everytime · 8 juli 2010, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

In 2007 schreef ik hier: als de Franstaligen zo door gaan, zullen ze na de komende verkiezingen tegenover heel andere mensen aan tafel zitten. Quod erat demonstrandum.

En als ze de les nu nog niet geleerd, zullen ze na de volgende verkiezingen tegenover nog heel andere mensen zitten. Frans spreken tijdens de onderhandelingen zal er al niet meer inzitten.

U bedoelt het Vlaams Belang? Reden genoeg om dan nog meer in het Frans spreken! Ze hebben dat niet graag? Dat is HUN probleem, niet het probleem van de Franstaligen...........

E. Gidius · 8 juli 2010, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

U bedoelt het Vlaams Belang? Reden genoeg om dan nog meer in het Frans spreken! Ze hebben dat niet graag? Dat is HUN probleem, niet het probleem van de Franstaligen...........

Ik bedoel niet per sé het Vlaams Belang. Jullie zullen dan tegenover Vlamingen (uit alle partijen) zitten die nog beter weten wat ze willen en geen enkele reden meer zien om ook nog maar de minste toegeving te doen. En zoals deze draad al aankondigt, zullen ze geen Frans meer spreken om de eenvoudige reden dat ze het niet meer voldoende beheersen.