Leopold II beraamde inval in Nederland

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer

Noord-Brabant en Zeeuws-Vlaanderen hebben nimmer tot België behoord. Over NL-Limburg valt te discussiëren.

Toch wel, Noord Brabant was historisch gewoon een deel van het hertogdom Brabant, Zeeuws Vlaanderen van het graafschap Vlaanderen. Het waren zogenaamde generaliteitslanden: veroverd gebied direct onder centralistisch bestuur zonder enige stem of inspraak (Staats-Vlaanderen en Staats-Brabant). Pas in 1814 werd Zeeuws-Vlaanderen bij Zeeland gevoegd.

[Weezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Toch wel, Noord Brabant was historisch gewoon een deel van het hertogdom Brabant, Zeeuws Vlaanderen van het graafschap Vlaanderen. Het waren zogenaamde generaliteitslanden: veroverd gebied direct onder centralistisch bestuur zonder enige stem of inspraak (Staats-Vlaanderen en Staats-Brabant). Pas in 1814 werd Zeeuws-Vlaanderen bij Zeeland gevoegd.

Ja okee, maar ten tijde van het hertogdom Brabant en graafschap Vlaanderen was er van 'België' nog geen sprake.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Toch wel, Noord Brabant was historisch gewoon een deel van het hertogdom Brabant, Zeeuws Vlaanderen van het graafschap Vlaanderen. Het waren zogenaamde generaliteitslanden: veroverd gebied direct onder centralistisch bestuur zonder enige stem of inspraak (Staats-Vlaanderen en Staats-Brabant). Pas in 1814 werd Zeeuws-Vlaanderen bij Zeeland gevoegd.

Sinds de zeventiende eeuw dus, niet sinds 1830.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer

Ja okee, maar ten tijde van het hertogdom Brabant en graafschap Vlaanderen was er van 'België' nog geen sprake.

Die gebieden zijn dan ook nooit 'gestolen' van 'België', maar bevrijd van Spanje.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Die gebieden zijn dan ook nooit 'gestolen' van 'België', maar bevrijd van Spanje.

Ook dat klopt niet, omdat er toen nog geen Spanje was, het was in feite een unie (vanaf (1469, huwelijk koningin van Castilië (1474*) met de koning van Aragon (1479*)) 1516 (dezelfde monarch)) tussen de kroon van Castilië en de kroon van Aragon, pas vanaf 1716 is wettelijk sprake van Spanje.

(*= aanvang regering)

Verder was deze periode, die na deze ''bevrijding'' volgde in die gebieden ook een vrij donkere bladzijde. Pas met de Bataafse Republiek kregen dezelfde rechten als de rest van het land.
Daarbij wie zegt dat we gesplitst wilden worden van de rest van Brabant?

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Verder was deze periode, die na deze ''bevrijding'' volgde in die gebieden ook een vrij donkere bladzijde. Pas met de Bataafse Republiek kregen dezelfde rechten als de rest van het land.
Daarbij wie zegt dat we gesplitst wilden worden van de rest van Brabant?

Verder zijn er nog plannen geweest om de Zuidelijke Nederlanden in hun geheel te verdelen tussen Frankrijk en de Republiek, maar daar wilde men niets van weten. Geen Antwerpen in de Republiek en zéker geen Frankrijk als buur. Daarom moest men zich tevreden stellen met Noord-Brabant en de rest van de Zuidelijke Nederlanden als bufferzone.
Persoonlijk blijf ik het toch jammer vinden dat de Antwerpse opstandelingen in 1585 verslagen werden, want dat heeft zeker bijgedragen aan de scheve verhoudingen in de Nederlanden.

[Donar]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

*zucht* t'is oud nieuws.

Wat de reden daarvoor was? Hij zal wel een goede reden gehad hebben, dat is zeker. Missch was het een defensief plan omdat de Hollanders blijk gaven van veroveringszucht naar de Belgen toe? Missch hadden de Hollanders grote heimwee naar de amper 15 jaren dat het de Belgen heeft kunnen terroriseren, en maakte dat volk aanstalten om terug het Belgenlandje te plunderen en heeft Hij daar dus een stokje willen voor steken? Och misschien wilde Hij gewoon de wilde Hollanders wat degelijke beschaving en een degelijke Godsdienst bijbrengen?
Ach ik weet het niet, jij weet het niet, niemand weet het.

terroriseren? ontwikkelen zul je wel bedoelen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Die gebieden zijn dan ook nooit 'gestolen' van 'België', maar bevrijd van Spanje.

Zoals Zeeuws-Vlaanderen en Oost-Limburg in 1839 bevrijd werden van België.

[Derk de Tweede]

http://www.volkskrant.nl/archief_gra...oor_een_oorlog

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ook dat klopt niet, omdat er toen nog geen Spanje was, het was in feite een unie (vanaf (1469, huwelijk koningin van Castilië (1474*) met de koning van Aragon (1479*)) 1516 (dezelfde monarch)) tussen de kroon van Castilië en de kroon van Aragon, pas vanaf 1716 is wettelijk sprake van Spanje.

(*= aanvang regering)

Verder was deze periode, die na deze ''bevrijding'' volgde in die gebieden ook een vrij donkere bladzijde. Pas met de Bataafse Republiek kregen dezelfde rechten als de rest van het land.
Daarbij wie zegt dat we gesplitst wilden worden van de rest van Brabant?

Het overgrote deel van Brabant koos voor de Unie van Utrecht, dus een aansluiting bij het Noorden was in feite logischer.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

Het overgrote deel van Brabant koos voor de Unie van Utrecht, dus een aansluiting bij het Noorden was in feite logischer.

Maar dat gebeurde uiteindelijk niet, het 'hart' van Brabant bleef uiteindelijk ''Spaans'' en die delen die wel bij de Republiek kwamen verwerden als een soort bezet gebied tot een bufferzone...

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Zoals Zeeuws-Vlaanderen en Oost-Limburg in 1839 bevrijd werden van België.

In de 19e eeuwse context was de Belgisch/Franse opstand niet anders dan een bezetting van Zuid-Nederland met verschrikkelijke gevolgen voor de Zuid-Nederlanders, die zich steeds meer zijn gaan verenigen onder de naam Vlamingen om tegen het onrecht te strijden. Die strijd is nog steeds niet helemaal gestreden.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

In de 19e eeuwse context was de Belgisch/Franse opstand niet anders dan een bezetting van Zuid-Nederland met verschrikkelijke gevolgen voor de Zuid-Nederlanders, die zich steeds meer zijn gaan verenigen onder de naam Vlamingen om tegen het onrecht te strijden. Die strijd is nog steeds niet helemaal gestreden.

²

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door job

²

Ik weet dat heel veel mensen mijn woorden radicaal zullen vinden, maar voor mij is dat gewoon een feitelijkheid. Koning Willem I gaf ons rechten waarop we door België nog 100 jaar moesten wachten, zoals Nederlandstalig bestuur, Nederlandstalig onderwijs,... Brussel zou nooit verfranst geworden zijn. Ik vind het onbegrijpelijk dat een Vlaming het ontstaan van België kan vieren. Dit kan enkel als hij zijn geschiedenis niet kent, als hij voordeel bij het voortbestaan van België heeft of als hij stilletjes neerkijkt op onze Vlaamse of Nederlandse cultuur.

Nu kijk ik persoonlijk vooral naar de toekomst, niet naar het verleden, maar ik durf toch wel eens met weemoed terugdenken aan 1830 en mij afvragen wat het Vlaamse volk en het Congolese volk (!) bespaard had kunnen blijven, indien dat cynische Belgische separatisme niet gebeurd was.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik weet dat heel veel mensen mijn woorden radicaal zullen vinden, maar voor mij is dat gewoon een feitelijkheid. Koning Willem I gaf ons rechten waarop we door België nog 100 jaar moesten wachten, zoals Nederlandstalig bestuur, Nederlandstalig onderwijs,... Brussel zou nooit verfranst geworden zijn. Ik vind het onbegrijpelijk dat een Vlaming het ontstaan van België kan vieren. Dit kan enkel als hij zijn geschiedenis niet kent, als hij voordeel bij het voortbestaan van België heeft of als hij stilletjes neerkijkt op onze Vlaamse of Nederlandse cultuur.

Nu kijk ik persoonlijk vooral naar de toekomst, niet naar het verleden, maar ik durf toch wel eens met weemoed terugdenken aan 1830 en mij afvragen wat het Vlaamse volk en het Congolese volk (!) bespaard had kunnen blijven, indien dat cynische Belgische separatisme niet gebeurd was.

__________________
Voor een onafhankelijk, modern en verdraagzaam Vlaanderen in een verenigd Europa!

Dan

Voor een onafhankelijke, moderne Verenigde Nederlanden in een goed samenwerkend Europa.