moet ook Antwerpen een deelstaat worden ? - Pagina 2

Shadowke · 22 juli 2010, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Gemeenten (en dus ook dorpen) worden aldus in streekgewesten ondergebracht.

en naar waar gaat dan het geld van deze dorpen?
naar de meer verstedelijkte dorpen of naar de rest?
AFVOEREN DUS!

grotere provincies en grotere gemeenten heeft een beter effect.
een bestuursniveau tussen gemeenten en vlaanderen is nodig want vlaanderen heeft noch het geld, noch de middelen, noch het personeel om alle gemeenten te controleren.

Donar · 22 juli 2010, 13:43

hier ga ik zelfs geen commentaar opgeven lol

Pelgrim · 22 juli 2010, 13:44

Janssens spreekt helemaal niet over deelstaten, maar over meer bevoegdheden voor de steden. En gelijk heeft hij. Een steeds groter deel van de bevolking leeft in stedelijke agglomeraties. De noden van steden zijn anders dan die van het platteland. Beiden moeten dus in staat worden gesteld een beleid te voeren op basis van hun specifieke noden. We moeten sowieso eens af van dat jacobijnse staatsdenken inherent aan het Frans-Belgische natieconcept.

Overigens zou het binnen de huidige Belgische situatie geen slecht idee zijn een nieuw Antwerps gewest te scheppen. Dan komen we eindelijk uit de eeuwige 2 tegen 1 impasse in dit land.

solidarnosc · 22 juli 2010, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Je gooit alles wel op één hoopje zeg, een beetje intellectuele eerlijkheid zou u niet misstaan.

Meer beslissingsrecht voor de gemeenten heeft niets maar dan ook niets met separatisme te maken. In Zwitserland hebben de gemeentes dan ook veel meer autonomie en daar zie je geen wil tot separatisme.

Seperatisme? Seperatisme. Sinds wanneer is BDW een seperatist geworden. Ik dacht dat ie gewoon meer autonomie wenste voor de deelstaten.

Snerror · 22 juli 2010, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Seperatisme? Seperatisme. Sinds wanneer is BDW een seperatist geworden. Ik dacht dat ie gewoon meer autonomie wenste voor de deelstaten.

Seperatist op termijn.

Shadowke · 22 juli 2010, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Seperatist op termijn.

op korte termijn als de franstaligen blijven de plak zwaaien en hun eisen stellen.

Txiki · 22 juli 2010, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Seperatisme? Seperatisme. Sinds wanneer is BDW een seperatist geworden. Ik dacht dat ie gewoon meer autonomie wenste voor de deelstaten.

Toch vreemd dat een boel forumleden blijft reageren op dergelijke Yves-Desmet-drogredeneringen, he

pajoske · 22 juli 2010, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Janssens spreekt helemaal niet over deelstaten, maar over meer bevoegdheden voor de steden. En gelijk heeft hij. Een steeds groter deel van de bevolking leeft in stedelijke agglomeraties. De noden van steden zijn anders dan die van het platteland. Beiden moeten dus in staat worden gesteld een beleid te voeren op basis van hun specifieke noden. We moeten sowieso eens af van dat jacobijnse staatsdenken inherent aan het Frans-Belgische natieconcept.

Overigens zou het binnen de huidige Belgische situatie geen slecht idee zijn een nieuw Antwerps gewest te scheppen. Dan komen we eindelijk uit de eeuwige 2 tegen 1 impasse in dit land.

Janssens wil dat zijn stad Antwerpen de bevoegdheid krijgt om (democratisch?????) over zaken te beslissen die hun impact hebben op gans het land. Concreet voorbeeld: zij willen beslissen wat soort wegen in Antwerpen (lange wapper of niet) mogen liggen terwijl de ganse bevolking voor de kosten mag opdraaien van wat de Antwerpenaren beslissen.
Terug naar de middeleeuwen, toen de macht bij de steden kwam te liggen.

Steve_M · 22 juli 2010, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Janssens wil dat zijn stad Antwerpen de bevoegdheid krijgt om (democratisch?????) over zaken te beslissen die hun impact hebben op gans het land. Concreet voorbeeld: zij willen beslissen wat soort wegen in Antwerpen (lange wapper of niet) mogen liggen terwijl de ganse bevolking voor de kosten mag opdraaien van wat de Antwerpenaren beslissen.
Terug naar de middeleeuwen, toen de macht bij de steden kwam te liggen.

Het is natuurlijk wel heel gemakkelijk om voor een waanzinnig bouwproject te zijn als het niet in je eigen achtertuin ligt. Dat hele BAM-traject was een aanfluiting waarvan tienduizenden ernstige hinder zouden ondervinden. Dat dat je vanuit Limburg weinig boeit kan allemaal best zijn, maar daar hoeven wij dan weer geen rekening mee te houden.

fonne · 22 juli 2010, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Bestaande provinciale structuren afbouwen om te vervangen door nieuw op te richten geweststructuren.

Wie kan mij de zin daarvan uitleggen. Buiten het feit dat de macht herverdeeld zal worden en dat voor sommige mensen goed uitkomt. Zoals we in het verleden al geleerd hebben bij de fusies van gemeenten.

Omdat die herverdeling van de macht de facto al bestaat. Maar vooral: omdat die herverdeling van de macht niet op democratische manier gebeurt, maar sluipend, aan het oog onttrokken, door een wirwar van ad-hoc instellingen waar geen kat haar jongen nog in terugvindt.

Zorgregios
Toeristische regios
Brandweerzones
Politiezones
Intercommunales
Subregionale tewerkstellingscommitees
Subregionale innovatiestimulering
RESOC Regio's
rechterlijke kantons en arrondissementen
kieskantons
administratieve kantons en arrondissementen
regionale VDAB-diensten
de gewestindeling voor ruimtelijke ordening
...

Allemaal ad-hoc verenigingen die er op wijzen dat het niveau van de gemeenten te klein is, en het niveau van de provincies niet coherent genoeg om een goed beleid te voeren.
Vandaar de nood aan een democratisch niveau tussen Vlaamse Gemeenschap en gemeenten, met gemeenten die een duidelijke samenhang vertonen op economisch en sociaal gebied. Stads- en streekgewesten dus. En zeker niet de provincies.

fonne · 22 juli 2010, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dure stadhuiswoorden om te camoufleren hetgeen hij echt wil: Meer macht.
FF tussen de regels lezen.
VB De stad Antwerpen wil zelf autonoom beslissen over hetgeen er moet gebeuren ivm die tunnel/brug. Niettegenstaande dit van groot belang is voor gans Vlaanderen/België.
Het feit dat men het bestuursniveau provincie wil afschaffen past ook in die strategie. De macht verplaatsen naar grootsteden.

Van mij mag de stad dat. En ze mag er vanzelfsprekend ook zelf voor betalen.
Net zoals voor al de eraan gekoppelde mobiliteitsmaatregelen zoals nieuwe tramlijnen.

Pelgrim · 22 juli 2010, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Janssens wil dat zijn stad Antwerpen de bevoegdheid krijgt om (democratisch?????) over zaken te beslissen die hun impact hebben op gans het land. Concreet voorbeeld: zij willen beslissen wat soort wegen in Antwerpen (lange wapper of niet) mogen liggen

Ja. Uiteraard. Dit is nog altijd ons woongebied, waar wij voor alle problemen en overlast mogen opdraaien.

Citaat:

terwijl de ganse bevolking voor de kosten mag opdraaien van wat de Antwerpenaren beslissen.

Pardon? Degenen die de lasten mogen dragen zijn net de Antwerpenaren terwijl de rest enkel de lusten ervan proeft.

lombas · 22 juli 2010, 16:34

Een strikt unitair Vlaanderen is in elk geval nog schrikwekkender dan een mislukt federaal België.

azert · 22 juli 2010, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een strikt unitair Vlaanderen is in elk geval nog schrikwekkender dan een mislukt federaal België.

'Vlaams bestuur is niet altijd beter bestuur'

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100722_088

lombas · 22 juli 2010, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

'Vlaams bestuur is niet altijd beter bestuur'

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100722_088

Dat interesseert me niet zo. Ik ben voor Vlaamse onafhankelijkheid al waren we slechter af op die manier.

Maar een centralistische staat is iets wat ik nooit kan ondersteunen.

azert · 22 juli 2010, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat interesseert me niet zo. Ik ben voor Vlaamse onafhankelijkheid al waren we slechter af op die manier.

Maar een centralistische staat is iets wat ik nooit kan ondersteunen.

je ziet toch welke richting het uitgaat?

lombas · 22 juli 2010, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

je ziet toch welke richting het uitgaat?

Dat zie je nooit voor er besprekingen zouden zijn.

Robinus V · 22 juli 2010, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat interesseert me niet zo. Ik ben voor Vlaamse onafhankelijkheid al waren we slechter af op die manier.

Het kan je niet schelen dat je het zelf slechter hebt, zo lang de andere het ook maar slechter heeft. Zoiets?

Sorry, maar dat kan ik echt niet steunen.

kelt · 22 juli 2010, 17:16

Laat nu net een dergelijk "idee" van een "stadsgewest" cirkuleren in verband met het geval Brussel (in plaats van de huidige bespottelijke situatie van een in rechte volledig bevoegd Brussels Gewest dat er eigenlijk niks van bakt en dan van armoede gewoon wat mensen en grond wil bijpikken van de buren...)

In die optiek valt het ideetje van die andere Belgische metropool,Antwerpen,niet zomaar uit de ijle lucht.....

Het gaat niet om "afscheuren van Vlaanderen",maar om een herverdeling van bevoegdheidsniveau's.
Nu heeft de burgemeester van Antwerpen evenveel bevoegdheden als de burgemeester van mijn gemeente(Ledegem)

Glenneke · 22 juli 2010, 17:21

Misschien kunnen we de provincies afschaffen en de macht geven aan de arrondissementen of zelfs aan de kantons

22 juli 2010, 16:34	#33
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Een strikt unitair Vlaanderen is in elk geval nog schrikwekkender dan een mislukt federaal België. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

22 juli 2010, 17:16	#39
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.604	Laat nu net een dergelijk "idee" van een "stadsgewest" cirkuleren in verband met het geval Brussel (in plaats van de huidige bespottelijke situatie van een in rechte volledig bevoegd Brussels Gewest dat er eigenlijk niks van bakt en dan van armoede gewoon wat mensen en grond wil bijpikken van de buren...) In die optiek valt het ideetje van die andere Belgische metropool,Antwerpen,niet zomaar uit de ijle lucht..... Het gaat niet om "afscheuren van Vlaanderen",maar om een herverdeling van bevoegdheidsniveau's. Nu heeft de burgemeester van Antwerpen evenveel bevoegdheden als de burgemeester van mijn gemeente(Ledegem) Laatst gewijzigd door kelt : 22 juli 2010 om 17:19.

22 juli 2010, 13:43	#22
Donar Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 17 mei 2007 Berichten: 718	hier ga ik zelfs geen commentaar opgeven lol

22 juli 2010, 13:44	#23
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Janssens spreekt helemaal niet over deelstaten, maar over meer bevoegdheden voor de steden. En gelijk heeft hij. Een steeds groter deel van de bevolking leeft in stedelijke agglomeraties. De noden van steden zijn anders dan die van het platteland. Beiden moeten dus in staat worden gesteld een beleid te voeren op basis van hun specifieke noden. We moeten sowieso eens af van dat jacobijnse staatsdenken inherent aan het Frans-Belgische natieconcept. Overigens zou het binnen de huidige Belgische situatie geen slecht idee zijn een nieuw Antwerps gewest te scheppen. Dan komen we eindelijk uit de eeuwige 2 tegen 1 impasse in dit land.

22 juli 2010, 17:21	#40
Glenneke Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 4 juni 2010 Berichten: 716	Misschien kunnen we de provincies afschaffen en de macht geven aan de arrondissementen of zelfs aan de kantons