Democratische volksrepubliek Korea dreigt met inzet kernwapens:

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Het wordt tijd om dat misdadige regime te vernietigen en haar bewoners te bevrijden.

jij dan in eerste frontlinie.
Diegenen die oproepen tot aanvallen en oorlog (onder valselijk en misleidend gebruik van "patriotisme", bevrijdingsgelul" etc) zijn altijd de grootste lafaards.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

jij dan in eerste frontlinie.
Diegenen die oproepen tot aanvallen en oorlog (onder valselijk en misleidend gebruik van "patriotisme", bevrijdingsgelul" etc) zijn altijd de grootste lafaards.

Vind hij die debiel van een Kim dan een held, die zit lekker in zijn schuilkelder als hij zijn raketten afvuurt. Het Noord-Koreaanse volk met de gebakken peren achterlatend.
Wat een armzalige leider. Hopelijk wordt hij ooit voor zijn misdaden berecht.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Vind hij die debiel van een Kim dan een held, die zit lekker in zijn schuilkelder als hij zijn raketten afvuurt. .

ah zo, als ge uw laf waanzinnig voorstel om oorlog te verklaren niet volgt; zijt ge meteen een bewonderaar van kimmeke... lachwekkend!

Het Noord-Koreaanse volk met de gebakken peren achterlatend.

van iemand die het bestolen Palestijnse volk zo aanvalt en miskent in hun recht op hun eigen grond en iemand die de barbaarse slachtpartijen van israelieten zo fanatiek tracht te vermommen, is dergelijk medelijden met het N-koreaans of enig ander volk erg ongeloofwaardig.

[D'ARTOIS]

@ Derk

Volgens berichten is de man in een vergevorderd terminaal stadium van het een of ander. Uit een soort van wraakneming zou dit soort mensen nu precies datgene doen wat jij denkt dat hij zal doen. De man is een misanthroop en wat kan hem dat schelen als hij kans ziet die bewuste sub richting de VS te sturen en ergens in de buurt van het vasteland een viertal raketten richting S-D, L-A, S-F en Seattle te sturen?
De VS is dan natuurlijk niet ernstig getroffen, maar de bijwerkingen van fall out etc. zullen meer dan verschrikkelijk zijn en Amerikanen raken nogal gauw in paniek dus de hele situatie kon de VS wel eens een dusdanige klap geven dat hun hele geopolitieke spel voor de komende 100 jaar naar de ratskemedee is.
Amerika opereerde al ietwat prudent jegens N-Korea, waar ze dus een hele andere toon aansloegen dan tegen Iran bijvoorbeeld. Iran is volstrekt weerloos tegen Amerika. N-Korea is dat bepaald niet. Vrijwel het gehele jaar door variëren de winden daar van N-W tot Z-W dus fall-out zal zich zeewaarts richten en een stuk Mexico meepakken. Midwest en oost zullen wel gespaard blijven.
Als Kim Il zoiets van plan is dan wordt het een soort jacht op de Red Oktober - die ene sub vinden ze niet tenzij ze hun hele vloot mobiliseren.
Iets voor een Wargame?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

van iemand die het bestolen Palestijnse volk zo aanvalt en miskent in hun recht op hun eigen grond en iemand die de barbaarse slachtpartijen van israelieten zo fanatiek tracht te vermommen, is dergelijk medelijden met het N-koreaans of enig ander volk erg ongeloofwaardig.

Klasse hoe u er toch elke keer weer de Palestijnen bij weet te sleuren. In dit geval nog onterechter dan normaal, aangezien de Noord-Koreanen niets kunnen doen aan hun situatie (de dictatuur is gewoon te ziekelijk streng), terwijl de Palestijnen elke kans op vrede en vrijheid hebben afgeslagen en zelfs beantwoord met een dikke middelvinger in de vorm van raketten.

[Johan Bollen]

Tendentieuze berichtgeving van de NOS. Nergens wordt vermeld, ook niet in de discussie meen ik, dat de VS net nieuwe sancties tegen noord Korea instelde.

Ook wordt geen gewag gemaakt van het feit dat het 'internationaal onderzoek' dat de schuld van het zinken bij Noord Korea legt, enkel bestond uit vrienden van Zuid Korea, en dat het zinken van het schip door Noord Korea ontkent wordt. toen noord Korea de brokstukken ook wilde onderzoeken werd dat geweigerd. Er bestaan een aantal alternatieve theroriën die ook in Zuid Korea en Japan aanhang genieten. De meest geloofwaardige lijkt te zijn een ongeluk tijdens militaire oefeningen tussen de VS en Zuid Korea. Inconvenient.

Berichtgeving voor volwassenen door Eli Clifton:
US and South Korea Impose New Sanctions on North

Pyongyang responded to the new sanctions and the upcoming war games with a warning that the new efforts would be interpreted as hostile actions directed at North Korea.

"If the U.S. is really interested in the denuclearization of the Korean peninsula, it should halt the military exercises and sanctions that destroy the mood for dialogue," North Korean spokesman Ri Tong Il told reporters on the sidelines of the ASEAN Regional Forum in Hanoi on Thursday. "Sanctions mean ‘escalation of the [U.S.] hostile policy toward North Korea.’"

Dat iemand eens een 'tegen'citaat zoekt waar getoond wordt Noord Korea met een nucleaire aanval dreigt...of moeten we NOS propaganda zonder vragen te stellen slikken.

Ook niet te vergeten
"China expresó su preocupación por maniobras militares de EE.UU. y Surcorea
"China drukt zijn bezorgdheid uit over de militaire oefeningen van de VS en Zuid Korea."
Dat was een betere titel geweest in plaats van het decoynieuws van de NOS (overgenomen van elders natuurlijk, want zelf denken gebeurd blijkbaar niet meer bij heel wat nieuwsorganizaties uit de lage landen als het op internationaal nieuws aankomt).

China zegt letterlijk dat Zuid Korea en de VS de regionale spanningen doen oplopen. Kernwapennieuwsitem moet de aandacht van de Europeanen elders leggen. Zo gaat dat.

P.S. Dat heeft allemaal niets te maken met de al dan niet verwerpelijkheid van het regime in Noord Korea, over wiens misdaden ik eerder ook reeds had.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Het wordt tijd om dat misdadige regime te vernietigen

Waarom? Hebben ze een ander land onmenselijk aangevallen, beroofd of geïsoleerd?

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Het wordt tijd om dat misdadige regime

Door een andere grotere misdaadregime, zeker?

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

bewoners bevrijden

Ze hebben niet zichzelf geïsoleerd, gij eist bevrijding door degenen die hun isoleren?

Hoe durf je zo te denken?

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Als Noord Korea nog niet vertrappeld is door de USA, is dat 1. Omdat er geen olie te rapen valt, en 2. Omdat China achter hen staat.

Daar heb je volkomen gelijk in.
Al is het geen mooi vooruitzicht wat er nu gaande is, vind ik wel dat de Amerikanen weer maar eens provocerend uit de hoek komen.
Met hun "wij zijn de sterkste en de grootste en mogen ons overal mee moeien" mentaliteit

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Waarom? Hebben ze een ander land onmenselijk aangevallen, beroofd of geïsoleerd?

Moet je een ander land aanvallen om misdadig te zijn? Een regime dat zijn eigen bevolking elke vorm van democratische vrijheid ontzegt, lijkt me wel degelijk misdadig.

Door een andere grotere misdaadregime, zeker?

In de VS is interne kritiek op het eigen regime alleszins wél mogelijk. Natuurlijk hebben de VS ook fouten begaan en begaan ze die nog steeds. Wie macht heeft, zal ze gebruiken en soms misbruiken. Maar als u moest kiezen, zou u dan eerder in Noord-Korea gaan wonen dan in de VS?

Ze hebben niet zichzelf geïsoleerd, gij eist bevrijding door degenen die hun isoleren?

Het regime gijzelt zijn eigen inwoners en heeft zich inderdaad geïsoleerd van de rest van de wereld: alleen zo, door te functioneren als een sekte die geen invloeden van buitenaf toestaat, kan het de eigen bevolking onder de duim houden.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Tendentieuze berichtgeving van de NOS. Nergens wordt vermeld, ook niet in de discussie meen ik, dat de VS net nieuwe sancties tegen noord Korea instelde.

Ook wordt geen gewag gemaakt van het feit dat het 'internationaal onderzoek' dat de schuld van het zinken bij Noord Korea legt, enkel bestond uit vrienden van Zuid Korea, en dat het zinken van het schip door Noord Korea ontkent wordt. toen noord Korea de brokstukken ook wilde onderzoeken werd dat geweigerd. Er bestaan een aantal alternatieve theroriën die ook in Zuid Korea en Japan aanhang genieten. De meest geloofwaardige lijkt te zijn een ongeluk tijdens militaire oefeningen tussen de VS en Zuid Korea. Inconvenient.

Berichtgeving voor volwassenen door Eli Clifton:
US and South Korea Impose New Sanctions on North



Dat iemand eens een 'tegen'citaat zoekt waar getoond wordt Noord Korea met een nucleaire aanval dreigt...of moeten we NOS propaganda zonder vragen te stellen slikken.

Ook niet te vergeten
"China expresó su preocupación por maniobras militares de EE.UU. y Surcorea
"China drukt zijn bezorgdheid uit over de militaire oefeningen van de VS en Zuid Korea."
Dat was een betere titel geweest in plaats van het decoynieuws van de NOS (overgenomen van elders natuurlijk, want zelf denken gebeurd blijkbaar niet meer bij heel wat nieuwsorganizaties uit de lage landen als het op internationaal nieuws aankomt).

China zegt letterlijk dat Zuid Korea en de VS de regionale spanningen doen oplopen. Kernwapennieuwsitem moet de aandacht van de Europeanen elders leggen. Zo gaat dat.

P.S. Dat heeft allemaal niets te maken met de al dan niet verwerpelijkheid van het regime in Noord Korea, over wiens misdaden ik eerder ook reeds had.

akkoord dat die "commissie" enkel bestond uit "vrienden van Zuid-Korea"...geef toe,welke vrienden heeft Noord-Korea eigenlijk nog.Overigens,ook China en Rusland hebben toegang gekregen tot de gegevens die Zuid-Korea verzameld had,.Beide naties hebben zich onthouden van commentaren(Z-K,noch de VS verwachtten overigens commentaren vanbuit Beeing en Moskou).Vanuit Geopolitiek standpunt komt de ganse zaak Moskou en Beeing waarschijnlijk vrij goed uit.Het dwingt Z-K,Japan en de Vs tot aanhoudende onzekerheid,en tot regelmatige overleg in Beeing en Moskou over "belangrijke zaken",waarbij de vlottere toegang van "Beeing en Moskou" tot PjongYang een troefkaart(je) is.

China heeft al decennialang alle militaire oefeningen van de VS en Zuid-Korea als "bedreigend" beschouwd.Het zit Beeing heel hoog ongetwijfeld dat de Zuid-Koreanen en de Japanners hen op afstand houden op geopolitiek vlak(en wie kan hen ongelijk geven).De grootste vrees van Beeing is dat Zuid-Korea en japan,moegepest door Noord-Korea,en in afschuw van de groeiende Chinese macht,hun animositeit van WO2 en ervoor even opzijschuiven en doen wat ze al lang moesten gedaan hebben,een echte militaire bond vormen.....


Overigens geloof ik ook niet dat N-Korea iets nucleairs zal proberen.Zolang de nomenclatura van PjongYang voor "God" mag spelen over hun onfortuinlijke onderhorigen is het al lang goed....

[D'ARTOIS]

@ Kelt

Het is erg moeilijk het ware gezicht van de Chinezen te zien: Een kernoorlog naast de deur is iets dat ze naar mijn mening niet zullen bewerkstelligen. In een uiterst slechte economische situatie zonder uitzicht op verbetering : misschien.
Maar niet nu de economie nog steeds in omvang toeneemt. Ik vermoed dat ze N-Korea op een of andere wijze wel zal beteugelen. Een uit de hand lopende Kim Il Yung kan natuurlijk een catastrofaal incident uitlokken, want met een kernaanval op N-Korea - als counter op een N-Korea actie - besmet de VS ook de omringende landen.
Amerika zou gaan gillen wanneer de Chinese vloot maar in de buurt van hun eigen kust zou komen.
Amerika is dom en provoceert onnodig. Een nucleaire sub hoeft zelfs niet in de buurt van de VS te komen maar kunnen van gepaste afstand hun ladingen los laten en de VS van twee zijden platleggen.

Dat raketschild in Polen was bedoeld als pure dreiging tegen de Russen en zeker niet als afweermiddel.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat raketschild in Polen was bedoeld als pure dreiging tegen de Russen en zeker niet als afweermiddel.

De Russen waren tegen dat raketschild omdat het een verdrag met de VS schond:

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Ba...Missile_Treaty

Uiteindelijk heeft de VS dat verdrag verbroken.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

akkoord dat die "commissie" enkel bestond uit "vrienden van Zuid-Korea"...geef toe,welke vrienden heeft Noord-Korea eigenlijk nog.Overigens,ook China en Rusland hebben toegang gekregen tot de gegevens die Zuid-Korea verzameld had,.Beide naties hebben zich onthouden van commentaren(Z-K,noch de VS verwachtten overigens commentaren vanbuit Beeing en Moskou).Vanuit Geopolitiek standpunt komt de ganse zaak Moskou en Beeing waarschijnlijk vrij goed uit.Het dwingt Z-K,Japan en de Vs tot aanhoudende onzekerheid,en tot regelmatige overleg in Beeing en Moskou over "belangrijke zaken",waarbij de vlottere toegang van "Beeing en Moskou" tot PjongYang een troefkaart(je) is.

China heeft al decennialang alle militaire oefeningen van de VS en Zuid-Korea als "bedreigend" beschouwd.Het zit Beeing heel hoog ongetwijfeld dat de Zuid-Koreanen en de Japanners hen op afstand houden op geopolitiek vlak(en wie kan hen ongelijk geven).De grootste vrees van Beeing is dat Zuid-Korea en japan,moegepest door Noord-Korea,en in afschuw van de groeiende Chinese macht,hun animositeit van WO2 en ervoor even opzijschuiven en doen wat ze al lang moesten gedaan hebben,een echte militaire bond vormen.....


Overigens geloof ik ook niet dat N-Korea iets nucleairs zal proberen.Zolang de nomenclatura van PjongYang voor "God" mag spelen over hun onfortuinlijke onderhorigen is het al lang goed....

Tju mijn lang antwoord is verloren gegaan. Korter dan.

China en Rusland deden meer dan zich op de vlakte houden ivm het zinken van het Zuid Koreaanse oorlogsschip. Ze uitten openlijk hun twijfels. Dat deden ook Zuid Koreaanse oppositiepartijen en zelfs een dissident lid van de onderzoekscommisie die zelf verwees naar een ongeluk. Reden genoeg om niet de eenheidsversie in de westerse pers klakkeloos over te nemen als zou het bewezen zijn dat Noord Korea het schip zonk.

De door China duidelijk als provocatie ervaren militaire oefeningen tussen de VS en Zuid Korea hebben het potentieel een arms race te veroorzaken. Zeker daar de VS de USS Washington sturen waartegen China protesteerde. Zo'n arms race is niet in het belang van Japan en Zuid Korea die stabiliteit nodig hebben voor hun economische ontwikkeling. Voor de VS is het grotere 'spel' met China van meer belang dan de veiligheid van Japan en Zuid Korea. Hoopt de VS misschien op een Sovjetuniescenario (implosie door ondragelijke kosten), en hoelang zijn Zuid Korea en Japan bereid dit spel mee te spelen?

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Tju mijn lang antwoord is verloren gegaan. Korter dan.

China en Rusland deden meer dan zich op de vlakte houden ivm het zinken van het Zuid Koreaanse oorlogsschip. Ze uitten openlijk hun twijfels. Dat deden ook Zuid Koreaanse oppositiepartijen en zelfs een dissident lid van de onderzoekscommisie die zelf verwees naar een ongeluk. Reden genoeg om niet de eenheidsversie in de westerse pers klakkeloos over te nemen als zou het bewezen zijn dat Noord Korea het schip zonk.

De door China duidelijk als provocatie ervaren militaire oefeningen tussen de VS en Zuid Korea hebben het potentieel een arms race te veroorzaken. Zeker daar de VS de USS Washington sturen waartegen China protesteerde. Zo'n arms race is niet in het belang van Japan en Zuid Korea die stabiliteit nodig hebben voor hun economische ontwikkeling. Voor de VS is het grotere 'spel' met China van meer belang dan de veiligheid van Japan en Zuid Korea. Hoopt de VS misschien op een Sovjetuniescenario (implosie door ondragelijke kosten), en hoelang zijn Zuid Korea en Japan bereid dit spel mee te spelen?

Jij ziet ook echt overal het grote boze USA

Ben je zo geboren, op ben je zo gegroeid? Of geeft het je een reden van bestaan?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Jij ziet ook echt overal het grote boze USA

Ben je zo geboren, op ben je zo gegroeid? Of geeft het je een reden van bestaan?

Ik zie vooral menselijk handelen. Ik had er kunnen aan toevoegen dat ook China deze militaire oefeningen kan gebruiken als een argument om zich militair te ontplooien op zee. De VS nodigen ertoe uit, maar China zit er wel op te wachten. Het is geen kwestie van Goed tegen kwaad. Zo denken is dikwijls een symptoom van het Disneysyndroom.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik zie vooral menselijk handelen. Ik had er kunnen aan toevoegen dat ook China deze militaire oefeningen kan gebruiken als een argument om zich militair te ontplooien op zee. De VS nodigen ertoe uit, maar China zit er wel op te wachten. Het is geen kwestie van Goed tegen kwaad. Zo denken is dikwijls een symptoom van het Disneysyndroom.

Die gedachte kwam geregeld bij me op als ik je postings lees. Ieder handelen van de USA zie je als "het kwaad".

Zuid korea en japan voelen zich bedreigd. Het is noord korea wat zich gedraagd als de agressor.

En china zal er zeker gebruik van maken om verschillende technologieën uit te testen.

BTW, wat vind je van deze stelling :

De aanklacht tegen de Soedanese president Omar al-Bashir wegens genocide in Darfoer "ondermijnt de vrede en veiligheid in Afrika". Dat heeft Bingu wa Mutharika, president van Malawi en momenteel AU-voorzitter, verklaard in Kampala. Daar houdt de Afrikaanse Unie (AU) vanaf vandaag een top.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Ieder handelen van de USA zie je als "het kwaad".

Dat is een verkeerde indruk van je. Ik ga in het algemeen niet herhalen wat in de westerse media al uitgebreid aan bod komt maar haal eerder zaken aan die 'doodgezwegen' worden, vandaar dat je die indruk kan krijgen denk ik. Ik heb trouwens verschillende vrienden uit de VS of met een VS paspoort, en dat zijn geen zelfhaters, en ik ben geen hater van hun land.

Ik weet niet waar je naar toe wil met je Soedanthema. Is off topic.

[corse]

De Atoombomaanvallen op Hiroshima en Nagasaki zijn twee aanvallen met een atoombom die in 1945 door de Amerikaanse luchtmacht zijn uitgevoerd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Atoombo...ma_en_Nagasaki

Nixon wou atoombom op Noord-Korea gooien
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...a-gooien.dhtml

Oorlog met relatief gelijke wapens is iets anders natuurlijk:
Het Noord-Koreaanse regime heeft Zuid-Korea en de Verenigde Staten gewaarschuwd voor 'nucleaire aanvallen zonder weerga'
http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4780508823.htm

Noord-Korea heropent grens met Zuid-Korea
http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4679831431.htm

[D'ARTOIS]

Een onmiskenbaar feit is dat de VS veruit de meeste kernwapens heeft en veruit de grootste carriervloot (11 stuks); ongeveer 500 ICBM's van diverse pluimage en 17 Boomers, Ohioclass sub's - draagvlakken met elk 24 Tridents uitgerust. Aan de Pacific kant 8 stuks en aan de Atlantic kant 7 stuks.

Ten tijde van de koude oorlog had Rusland verreweg het grootste aantal kernonderzeeërs, nl. 400.
Momenteel zullen er misschien nog maar een 10 of 15 daadwerkelijk operationeel zijn. De rest is verschroot of ligt langs de Siberische kust langzaam weg te rotten. Een enkel exemplaar verdwijnt naar het buitenland zoals in het gevalvan N-Korea.
De exploitatie van dergelijk massa-vernietigingswapens, waarin de VS een duidelijke en niet meer in te halen hoofdrol speelt, is niet meer dan een zaak van doorgevoerde politieke criminaliteit.
Zelfverdediging? Hoe dom en gek wil je wel niet zijn als je dit daadwerkelijk serieus neemt.
Met de zogenaamde vlootoefeningen vlak voor de kusten van Azië kun je heel moeilijk aantonen dat je bedoelingen alleen maar gericht zijn op louter oefeningen. Het dient wel degelijk een politiek en geomilitair doel.

Mensen die in de VS niet een formidabele bedreiging zien voor een politieke stabiliteit, moeten toch een ernstig gebrek hebben aan realiteitszin.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is een verkeerde indruk van je. Ik ga in het algemeen niet herhalen wat in de westerse media al uitgebreid aan bod komt maar haal eerder zaken aan die 'doodgezwegen' worden, vandaar dat je die indruk kan krijgen denk ik. Ik heb trouwens verschillende vrienden uit de VS of met een VS paspoort, en dat zijn geen zelfhaters, en ik ben geen hater van hun land.

Ik weet niet waar je naar toe wil met je Soedanthema. Is off topic.

Is niet off topic. Gaat over een andere dictator, voor wie een internationaal aanhoudingsbevel is uitgeschreven. Maar de leden van AU vinden dat je een regerende regeringsleider dit niet mag aandoen.

Vind je ook dat dictators (zoals Kim) met rust gelaten moeten worden, zolang ze aan de macht zijn? Of moeten de internationale regels gevolgd worden?