Bijna een vierde van Russische graanoogst verloren - Pagina 2

liberalist_NL · 12 augustus 2010, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

waaruit moet dat blijken?

Bijvoorbeeld projecten zoals de Betuwelijn.

den dinges · 12 augustus 2010, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

http://www.demorgen.be/dm/nl/5380/Vo...verloren.dhtml

De toekomst van de wereldpolitiek wordt bepaald door gebeurtenissen als deze, waarvan hun impact schromelijk onderschat wordt (net als de toenemende hetze tegen Iran).
Er zijn wel meerdere wereldrijken in elkaar gestort door zulke problemen. Rusland is al niet erg stabiel en de vernietiging van een kwart van de graanoogst kan in de toekomst wel eens een factor van cruciaal belang worden in de Russische politiek (en dus de wereldpolitiek). Dat deze voedselcrisis in wording ooit zal gekanaliseerd worden in een regimewissel is vrij waarschijnlijk, dat dat niet zonder slag of stoot zal gebeuren even zo. Zelfs oorlog in het oosten van Europa is niet ondenkbaar en de gevolgen zullen ook voor het westen groot zijn. Voeg daar nog bij dat Afghanistan aan Rusland grenst. Geen betere voedingsbodem voor de verdere destabilisering van heel die regio.

Drie factoren lijken me vandaag cruciaal en richtinggevend voor de komende decennia: de enorme staatsschulden na de bail-outs van de corrupte banksector, de komende oorlog in Iran die het hele midden-oosten in brand zal zetten en nu dit. De impact van de olieramp in de golf van Mexico is nog niet duidelijk dus die laat ik even buiten beschouwing.

Me dunkt dat we in een historische overgangsperiode zitten die niet meer met de recessie van de jaren dertig te vergelijken is, maar eerder met de ondergang van het Romeinse rijk...

Ik vrees dat je gelijk hebt. Bijkomende problemen , en niet de minste, zijn de klimaatsverandering(en), de alomheersende vervuiling, en de planeet's overbevolking. Allemaal zaken waar ze in de tijd van het Romeinse Imperium geen last mee hadden.

den dinges · 12 augustus 2010, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Schrik niet, ook de aardappeloogst in Europa en Azië is mislukt en levert zelfs slechts 1/4 van de normale oogst.

Daarnaast is een deel van de rijstvelden vernield door overstromingen.
En veel Zuid-Amerikaanse graanboeren, hebben energiemaïs staan, om groene brandstof te leveren aan de VS.

En dan heb je nog de vele branden die er nu heersen.

Maar geen paniek, de Europese voedselvoorraad is reeds in veiligheid gesteld in Afrika.

Geef daar eens wat uitleg over ? Want als ik het goed heb, sterven miljoenen Afrikanen elk jaar van de honger, en droogt het continent altijd maar meer uit ?

den dinges · 12 augustus 2010, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

nee, dat is eerder het resultaat van de belachelijk grote winsthonger en kortzichtigheid van het grootkapitaal.

Juist. De opbrengst moet beter verdeeld worden = hogere lonen. En niet enkel in Europa.

Jantje · 13 augustus 2010, 05:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Geef daar eens wat uitleg over ? Want als ik het goed heb, sterven miljoenen Afrikanen elk jaar van de honger, en droogt het continent altijd maar meer uit ?

Een visverwerkend fabriek, dat dagelijks 10 tot 20 vliegtuigen vis verstuurt naar Europa, terwijl de Afrikaanse bevolking sterft van honger naast het fabriek en op de afvalberg ervan is geen uitzondering.
Terwijl Europa melkpoeder en vervallen producten naar Afrika stuurt als ontwikkelingshulp, komen diezelfde schepen en vliegtuigen terug naar Europa met verse graangewassen en groenten en fruit.
Noord-oost Afrika is aan uitdrogen, doch centraal en zuid Afrika levert bijna 65% van het voedsel in Europa.

Cdude · 13 augustus 2010, 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een visverwerkend fabriek, dat dagelijks 10 tot 20 vliegtuigen vis verstuurt naar Europa, terwijl de Afrikaanse bevolking sterft van honger naast het fabriek en op de afvalberg ervan is geen uitzondering.
Terwijl Europa melkpoeder en vervallen producten naar Afrika stuurt als ontwikkelingshulp, komen diezelfde schepen en vliegtuigen terug naar Europa met verse graangewassen en groenten en fruit.
Noord-oost Afrika is aan uitdrogen, doch centraal en zuid Afrika levert bijna 65% van het voedsel in Europa.

Warvan dan nog eens een groot deel bestemd is voor ......onze veestapel

The future of food

kelt · 13 augustus 2010, 07:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Terwijl half België zonder werk zit?
Je maakt een grapje.

Dit is de clou van het vrije-markt verhaal ,een verhaal dat nog steeds teveel genegeerd wordt.

Serieuze jobs,met aanvaardbare lonen, voor gewone mensen,die een gewoon gezin zouden willen hebben,in een gewoon huis zouden willen wonen ,en op gewone uren zouden willen werken,zijn afgevoerd.Enkel de armoedejobs,de interimjobs en de super stress-jobs (verwoesters van gezinnen)zijn straks nog over.

Met als resultaat ook dat we meer en meer mogen investeren in ordehandhaving,meer en meer staats-inbreuken op privacy zullen moeten aanvaarden,en onderhevig worden aan regelneverij tot en met..allemaal om de hopelozen te scheiden van diegenen die nog iets hebben.....(men noemt het: "bestrijden van de misdaad" ).Misschien worden uiteindelijk de jonge mannetjes weer massaal "gemilitariseerd" om hen toch enigszins onder controle te houden.

Precies om dit te vermijden,precies omdat dit allemaal al eens gebeurd was(met afschuwelijke gevolgen in Europa),had men het Rijnlandmodel uitgevonden,en precies dit wordt gesloopt....

tomm · 13 augustus 2010, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Inderdaad,en het weze hen gegund!

Ik herinner me nog hoe vrijwel zolang de Sovjet-Unie bestond Amerikaanse graanboeren min of meer afhankelijk waren van de overeenkomsten tussen de VS en de Sovjet-Unie omtrent graanleveringen.Want de Sovjet-Unie met haar defecte systeem slaagde blijkbaar niet waar de Russische Federatie ,behoudens rampen als dit jaar,wel in slaagt: een exporteur van voedsel worden.....

Het slaat koud om het hart als je beseft in welke zwakke positie de EU zichzelf aan het positioneren is op politiek,militair,economisch,energetisch en zelfs voedsel-bevoorradingsgebied!

Het landbouwsysteem in de voormalige Sovjet Unie is nog niet veel veranderd, er zijn nog steeds kolchozen en sovchozen. De Sovjet Unie was WEL een graanexporteur, met uitzondering van sommige jaren zoals nu ook het geval is. Hele steppegebieden in noordkasakhstan en Oekraïne werden getransformeerd tot landbouwgebieden. De Sovjet Unie was ook een energieleveraar (de energieinkomsten namen exponentieel toe vanaf de jaren 60 door boringen in het hoge noorden van Siberië) en een belangrijke machine, vrachtwagen, en staal exporteur voornamelijk naar andere socialistische landen en naar derde wereld landen maar ook naar West-Europa.
Daarnaast werd bijna alles intern geproduceerd, zo produceerde GeorgiË, ArmeniË en Moldavië wijn voor heel de Sovjet Unie, Georgië thee, Tajikistan en ArmeniË subtropisch fruit, enzovoort. Enkel rietsuiker werd geïmporteerd uit Cuba.
De totale economische omzet kende in de jaren 90 een dramatische achteruitgang, en de meeste ex Sovjet landen zitten nog steeds onder het niveau van de jaren 80 qua productiecapaciteit.

fox · 13 augustus 2010, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Terwijl half België zonder werk zit?
Je maakt een grapje.

Er waren nog nooit zoveel belgen aan de slag als nu.

tomm · 13 augustus 2010, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

De hoogste tijd dat men in Europa weer eens wat meer autarkisch gaat denken. Niet alleen in die vermaledijde EU, maar ook elk individueel land dient zoveel mogelijk te streven om zelfvoorzienend te zijn.

inderdaad, alleen niet overdrijven zoals Noord Korea (het centrale programmapunt van de ideologie daar is totale autarchie). Daarrnaast is het natuurlijk niet houdbbaar om bvb. de weefindustrie in BelgiË te houden als dit arbeidsintensive werk voor een prikje kan gedaan worden in China, Turkije of Oost-Europa.

tomm · 13 augustus 2010, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik denk dat dat eerder een resultaat is van belachelijk hoge minimumlonen.

De minimumlonen naar beneden halen is geen optie, dan is er helemaal geen verschil meer met de dop en gaan veel minder mensen nog gaan werken. Bovendien is het huidige minimumloon toch ook echt een minimum om goed van de kunnen leven als je de belgische prijzen ziet. Ik denk dat we ons eerder moeten specialiseren in hoogtechnologische industrieën en kenniseconomie. Maar inderdaad tenminste op EU niveau moet voedselproductie behouden blijven. Landen alz Spane en Frankrijk hebben echter een grote landbouwproductie, al wordt graan meer en meer vervangen door cashcrops.

tomm · 13 augustus 2010, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Dat elektronika dan duurder wordt, zal me een zorg zijn. Dan doen we maar een jaar langer met die TV of die computer of die GSM.
En wat betreft het assembleren, kan zulks ook grotendeels met robots geschieden. Daar hoeven echt geen mensen voor geïmporteerd te worden.

ja maar we leven nu eenmaal in een geglobaliseerde economie en mensen zullen blijven goedkopere electronica kopen uit Azië bvb. Enige mogeijkheid om dat tegen te gaan zijn hoge importtarieven invoeren mar dat kan alleen op Europees niveau.

Pelgrim · 13 augustus 2010, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Bijvoorbeeld projecten zoals de Betuwelijn.

Ik zie daar geen bewijs in voor de structurele efficiëntie van het kapitalisme hoor.

westerhagen · 13 augustus 2010, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Amerikaanse- en Canadese graanoogsten zijn gelukkig dik in orde dit jaar....

Door de doortastende maatregelen die de Russische- en Oekrainse regeringen ondertussen getroffen hebben (tot afschuw van de vrije-markt adepten) zullen de beleveringen aan hun eigen bevolking op orde blijven en voldoende.Wij,in de EU,die onze plattelanden laten volbouwen met woningen voor oude babyboomers,alles doen om ook jongere mensen uit de steden weg te jagen naar het platteland,en de akkerbouwers naar de bedelstaf jagen,wij zullen de overschotjes mogen kopen...en er zijn steeds meer kandidaat-kopers voor die korreltjes......

DAT moet de les zijn.......de EU heeft geen politiek van "basisbevoorrading"...we schieten blijkbaar de overblijvende subsidies "wild" rond naar diegene die luidst roept (de Fransen)

Landbouw is effectief een strategische sector die moet ondersteund worden.Op het vlak van voedsel moet men autark zijn.

liberalist_NL · 13 augustus 2010, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De minimumlonen naar beneden halen is geen optie, dan is er helemaal geen verschil meer met de dop en gaan veel minder mensen nog gaan werken. Bovendien is het huidige minimumloon toch ook echt een minimum om goed van de kunnen leven als je de belgische prijzen ziet. Ik denk dat we ons eerder moeten specialiseren in hoogtechnologische industrieën en kenniseconomie. Maar inderdaad tenminste op EU niveau moet voedselproductie behouden blijven. Landen alz Spane en Frankrijk hebben echter een grote landbouwproductie, al wordt graan meer en meer vervangen door cashcrops.

Minimumloon weg = geen dop meer.

liberalist_NL · 13 augustus 2010, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik zie daar geen bewijs in voor de structurele efficiëntie van het kapitalisme hoor.

Zulke voorbeelden zijn er legio. Geld herverdelen kost geld. Het aantal mensen dat nodig is om een planeconomie (in wat voor vorm dan ook) op te zetten is gigantisch, en kan niet inspelen op economische veranderingen, zoals de vrije markt dat automatisch doet.

Aldus Hayek.

tomm · 13 augustus 2010, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Minimumloon weg = geen dop meer.

Ik zie dat U de rechten van de werknemers hoog in het vaandel voert... dus een enorme toename van de armoede en het ontstaan van krottenwijken en een serieuze (werkende) onderklasse zoals in de VS en de derde wereld zal het gevolg zijn.

D'ARTOIS · 13 augustus 2010, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een visverwerkend fabriek, dat dagelijks 10 tot 20 vliegtuigen vis verstuurt naar Europa, terwijl de Afrikaanse bevolking sterft van honger naast het fabriek en op de afvalberg ervan is geen uitzondering.
Terwijl Europa melkpoeder en vervallen producten naar Afrika stuurt als ontwikkelingshulp, komen diezelfde schepen en vliegtuigen terug naar Europa met verse graangewassen en groenten en fruit.
Noord-oost Afrika is aan uitdrogen, doch centraal en zuid Afrika levert bijna 65% van het voedsel in Europa.

Heb je daar concrete voorbeelden van? Dit vraag ik uit pure interesse. En om welke producten gaat het precies?

liberalist_NL · 13 augustus 2010, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zie dat U de rechten van de werknemers hoog in het vaandel voert... dus een enorme toename van de armoede en het ontstaan van krottenwijken en een serieuze (werkende) onderklasse zoals in de VS en de derde wereld zal het gevolg zijn.

In tegenstelling tot wat u beweert, is er in de VS weldegelijk een ''minimum wage'' en ook dop, genaamd ''welfare''. Minder riant dan hier, maar toch...

Minimum wage is de reden dat welfare nodig is, en welfare is de reden dat minimum wage nodig is. En zo houdt het werkloosheidssysteem zich in stand.

tomm · 13 augustus 2010, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In tegenstelling tot wat u beweert, is er in de VS weldegelijk een ''minimum wage'' en ook dop, genaamd ''welfare''. Minder riant dan hier, maar toch...

Minimum wage is de reden dat welfare nodig is, en welfare is de reden dat minimum wage nodig is. En zo houdt het werkloosheidssysteem zich in stand.

Maar het "minimum wage" ligt ontzettend laag, en de "welfare" is erg beperkt, vooral in tijd. Er is veel meer armoede in de VS vergeleken met West-Europa.
Dus waar U echt naar toe wilt is toestanden zoals in de meeste derde wereld landen, zonder minimumloon noch werkloosheidsuitkering.