Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 augustus 2010, 22:17   #21
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ephialtes Bekijk bericht
Edina, de vraag moet gaan over welke manieren er zijn om effectieve noodhulp te verstrekken...
Daar zou je idd over kunnen discussiëren, maar dat gebeurt niet. En dat lijkt ook helemaal niet de bedoeling van dit topic.

Citaat:
We weten allemaal dat Pakistan één van de meest corrupte en instabiele landen ter wereld is, waar islamfundamentalisme en anti-westerse gevoelens welig tieren.

De waarheid is dat massaal veel geld pompen in een hulpverleningsprogramma, hoe goed bedoeld ook, geen enkele zin heeft... wel integendeel. Nu veel geld geven dat zal verdwijnen als sneeuw voor de zon, betekent ook dat mensen een volgende keer nog minder geneigd zullen zijn deel te nemen aan een geldinzamelingsactie voor een andere ramp, waar ook ter wereld.

Wat is er trouwens gebeurd met de vele miljarden die laatst naar haiti zijn gegaan? Het geld is lang niet opgebruikt.

Niet wij moeten ons schuldig voelen voor het door Pakistan gevoerde beleid en het achterlijk Wahabisme aldaar die de maatschappij lamlegt. Het is niet ons schuld dat Pakistan jaarlijks liever miljarden dollars pompt in atoombommen, gericht op india, dan dit geld te voorzien om zijn eigen burgers (inclusief niet-moslims) te helpen.

Helaas wordt de ratio maar al te vaak opzij geschoven door onze collectieve christelijke schuldmoraal.
Het gaat dan ook niet over schuld, maar over solidariteit. Een natuurramp kan overal gebeuren en daar is vanzelfsprekend niemand schuldig aan. En als een ramp dergelijke omvang aanneemt, dan is er altijd hulp van buitenaf nodig. Dat heeft niets met het regime te maken (en voor dat regime zijn de bewoners trouwens ook niet verantwoordelijk). Zelfs de VS had dat nodig na de doorgang van orkaan Katrina. En de schaal daarvan (aantal getroffenen) was nog wel van een andere orde. Het is overigens gratuit om te beweren of suggereren dat het geld dat gedoneerd werd voor bijvoorbeeld Haïti niet goed besteed werd of wordt. De heropbouw is daar nog volop bezig. Misbruik is jammer genoeg niet te vermijden, maar wel een zwak excuus om hulp dan maar meteen af te schrijven. Er zijn genoeg organisaties die wel degelijk zinvolle noodhulp bieden.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2010, 00:13   #22
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

@ Edina

Ook hier sla je de plank redelijk mis.

Als voorbeeld pak je Katrina. Slechter had je het nauwelijks kunnen doen want de VS overheid is niet geïnteresseerd in de opvang, herstel en voorkoming van dit soort eventualiteiten waarvan er jaarlijks een stuk of wat over de VS trekken.
In het geval Katrina wist men wat komen zou maar de maatregelen bleven overheidshalve achterwege. Nu, dat is niets bijzonders. Binnelandse zaken staan niet bijzonder hoog op de lijst van Washingtonse prioriteiten, maar dat wist je.
Dus wat?
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2010, 00:55   #23
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
@ Edina

Ook hier sla je de plank redelijk mis.

Als voorbeeld pak je Katrina. Slechter had je het nauwelijks kunnen doen want de VS overheid is niet geïnteresseerd in de opvang, herstel en voorkoming van dit soort eventualiteiten waarvan er jaarlijks een stuk of wat over de VS trekken.
In het geval Katrina wist men wat komen zou maar de maatregelen bleven overheidshalve achterwege. Nu, dat is niets bijzonders. Binnelandse zaken staan niet bijzonder hoog op de lijst van Washingtonse prioriteiten, maar dat wist je.
Dus wat?
Nee hoor, ik koos heel bewust voor dat voorbeeld. Ook in het geval van orkaan Katrina bleef de overheid zwaar in gebreke (en dat terwijl die overheid wel over wat meer middelen beschikt dan in het geval van Pakistan). Maar ook hier kwam er hulp van buitenaf.

Maar ik had ook de overstromingen van 1953 in onze contreien als voorbeeld kunnen nemen. Ook wij kregen hulp van buitenaf. Dat is namelijk helemaal niet ongewoon bij dergelijke rampen. Zeker niet wat noodhulp betreft. En al helemaal niet als ze een omvang hebben zoals de overstromingen in Pakistan nu.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2010, 01:13   #24
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Ik moet je hier tegenspreken. Er kwam geen hulp, behalve, en dan nog op plaatselijk schaal van familie, vrienden en mensen die het idioot vonden dat de overheid over dit, of langs dit gebeuren heen walste. Ook nu nog is er niets ondernomen om een herhaling te voorkomen.
New Orleans is lang niet wat het was en veel mensen zijn uit stad en gebied weggetrokken.

Dat er negatief over de natuurramp in Pakistan wordt gesproken heeft uiteraard een oorzaak. In de andere draad schreef ik dat wij in Pakistan familie hebben die daar een project uitvoeren, tegen beter weten in en dat zij financiëel door de diverse takken van de familie worden ondersteund met niet alleen geld maar ook machines en werktuigen. We weten hoe het daar werkt en we weten ook wat daar tegenwerkt. Er is inmiddels in Nederland 5 miljoen Euro opgehaald dus is er zeker sprake van een zekere solidariteit. In de loop van de afgelopen 15of 20 jaar hebben wij en famille daar al iets van twee ton naar toegestuurd buiten de technische hulpmiddelen gesproken.
We weten dus echt wel wat daar loos is en wat de oorzaak is dat bepaalde groeperingen elkaar daar naar het leven staan.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2010, 13:49   #25
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
NEW YORK - Christelijke slachtoffers van de watersnoodramp in Pakistan worden achtergesteld bij de hulpverlening.
,,Zij moeten hun laatste bezittingen verkopen om eten te krijgen en krijgen geen drinkwater'', zegt dr. Nazir Bhatti, voorzitter van het Pakistaans Christelijk Congres dat strijdt voor gelijke burgerrechten, vanuit New York.
http://www.nd.nl/artikelen/2010/augu...oor-christenen

Is dit nu Moslimbroederschap ?
Ik ben de eerste om de Christenen te verdedigen, zeker wanneer ze in moslimlanden worden gediscrimineerd (wat ongeveer overal gebeurt in die landen).

Maar dit geval is een iets kort door de bocht, want ik heb niet de indruk dat de andere miljoenen slachtoffers tot nu toe veel hulpverlening hebben zien komen.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 24 augustus 2010 om 13:49.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be