Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 augustus 2010, 13:11   #21
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
En die 15 jaar waren voordeliger voor de gemiddelde Vlaming dan 180 jaar België.
Niet echt, want in die 15 jaar was Vlaanderen schatplichtig aan Holland en was de economische ontwikkeling van Vlaanderen blijven stilstaan.
Veel Vlamingen gingen toen reeds in Wallonië en Frankrijk werken om de kost te kunnen verdienen.

En wie verder kijkt dan zijn neus lang is, ziet dat er in Nederland enkel in Holland een economische ontwikkeling heeft plaats gehad dankzij de Nederlandse inspanningen en dat de economische ontwikkelingen in Nederland langs de Belgische grens, volledig te danken is aan België.


Het is zelfs zo opvallend dat in Nederland de economie langst de Belgische grens volledig stil valt eens men langst de Belgische kant in dun bevolkte gebieden komt met een zwakkere technische economie.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 13:12   #22
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
maar ze kennen de Nederlanders uit eigen ervaringen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En hoewel veel Nederlanders het ontkennen, weten de meeste Vlamingen dat er binnen Nederland een onderdrukking is van anderstaligen en andersdenkenden.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Veel Vlamingen hebben in hun dagelijkse leven echter heel veel problemen met Nederlanders.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Zelfs in het uitgaansleven komen zij vaak Nederlanders tegen die dronken door de Vlaamse straten lopen en de boel vernielen en bij een terechtwijzing messen en ander wapentuig boven halen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Veel Vlaamse dorpen hebben een enorme overlast van het Nederlandse drugsbeleid en krijgen dan nog te horen dat die drugs nog dichter bij hun dorpen zullen gebracht worden.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nederlanders komen in Vlaanderen de huizen en gronden opkopen en jagen de prijzen de hoogte in en eens ze zich ergens vestigen, beginnen ze er hun eisen en wetten op te dringen aan de plaatselijke bevolking.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Vlaanderen heeft in het verleden zelfs heel bloedige oorlogen uitgevochten met Holland.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 13:13   #23
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Niet echt, want in die 15 jaar was Vlaanderen schatplichtig aan Holland en was de economische ontwikkeling van Vlaanderen blijven stilstaan.
Veel Vlamingen gingen toen reeds in Wallonië en Frankrijk werken om de kost te kunnen verdienen.

En wie verder kijkt dan zijn neus lang is, ziet dat er in Nederland enkel in Holland een economische ontwikkeling heeft plaats gehad dankzij de Nederlandse inspanningen en dat de economische ontwikkelingen in Nederland langs de Belgische grens, volledig te danken is aan België.


Het is zelfs zo opvallend dat in Nederland de economie langst de Belgische grens volledig stil valt eens men langst de Belgische kant in dun bevolkte gebieden komt met een zwakkere technische economie.
serieus, ik weet niet meer waar ik moet beginnen te reageren op dit soort berichten.....
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 13:23   #24
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
serieus, ik weet niet meer waar ik moet beginnen te reageren op dit soort berichten.....
Pijnlijk als je de waarheid over Nederland te lezen krijgt.
Ik begrijp het, je kan die waarheid niet wegsteken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 13:23   #25
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
En die 15 jaar waren voordeliger voor de gemiddelde Vlaming dan 180 jaar België.
Kletskoek, voor Willem en consoorten waren wij maar derderangs burgers.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 13:33   #26
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Kletskoek, voor Willem en consoorten waren wij maar derderangs burgers.
Nee, Vlaanderen en Wallonië waren gewoon een zoveelste kolonie voor hen.

En wie de geschiedenis bestudeerd weet dat beide regio's reeds vanaf de inval door de Romeinen enkel als melkkoe en pasmunt zijn gebruikt geweest door hun bezetter.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 13:34   #27
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik denk nochtans dat poster 'Henri' in het eerste gedeelte van zijn eerste post niet zover van de waarheid zit.
De Vlaamsnationalisten staan er sinds hun bestaan al voor bekend om de verkeerde keuzes te maken.

In de oorlog dachten ze dat Hitler met zijn Nazi's hun problemen ging oplossen. Zelfs vandaag de dag zijn er nog Vlaamsnationalisten die flirten met het Nazi-Ideeëngoed.

Nu zijn het de Hollanders, de Hollanders zullen vlaanderen redden.
Wellicht is ook dat weer een verkeerde keuze.
Eén ding zit voor hen al goed, de Hollanders hebben stilaan ook hun eigen extreem rechts. Ze hebben echter niet het excuus om te stellen dat ze niet overweg kunnen met andere Nederlandse bevolkingsgroepen.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 22 augustus 2010 om 13:35.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 13:35   #28
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, Vlaanderen en Wallonië waren gewoon een zoveelste kolonie voor hen.

En wie de geschiedenis bestudeerd weet dat beide regio's reeds vanaf de inval door de Romeinen enkel als melkkoe en pasmunt zijn gebruikt geweest door hun bezetter.
Als u wat verder teruggaat in de tijd, naar de Vikings en de Noormannen is het ook allemaal kommer en kwel.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 13:44   #29
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Sommige hier beweren dat Wallonië en Vlaanderen niets gemeen hebben en België daarom op pensioen moet worden gestuurd.

Het is evenwel niet België dat verscheurd is maar wel Vlaanderen.

Wallonië is quasi 100% voorstander van het behoudt van België.
In Vlaanderen is een minderheid voor onafhankelijkheid.

Die optelsom zou inhouden dat landelijk een verwaarloosbare minderheid van Vlamingen wil beslissen over de toekomst.
Dat lijkt me een brug te ver.

Realistischer zou zijn Vlaanderen te splitsen.
Geef toch toe dat zij in verschillende werelden leven en dat Wallonië veel meer richting Frankrijk bekijkt via de TV, de cultuur, enz.......
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 13:57   #30
stropke
Minister-President
 
stropke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
serieus, ik weet niet meer waar ik moet beginnen te reageren op dit soort berichten.....
Jantje zal wel geslapen hebben in de geschiedenisles vooral alt over die veel bloedige oorlogen met de hollanders ging.
Dik gebuisd dus.
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!
stropke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:03   #31
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Kletskoek, voor Willem en consoorten waren wij maar derderangs burgers.
Onder Willem werd onze taal tenminste erkend, waren er scholen in onze taal, werden we berecht in het Nederlands,... Wat deed de "Belgische" regering nu weer? Deze afschaffen, mensen vervolgen wegens smaad als ze in het Nl berecht wensten te worden,... Willem was zeker geen heilige, maar doe nu niet alsof dat België een zegen was voor de NL sprekenden.
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:11   #32
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Gaan Vlaanderen en Wallonië "samen"?

Dat kan best, maar dan zonder Belgique.

http://www.baarlewerkgroep.org/index...mid=14&lang=nl

Citaat:
België houdt de politieke volwassenwording tegen.

Als men de commentaren van Belgicisten er op naleest krijgt men de indruk dat de communautaire problemen toe te schrijven zijn aan enggeestig en bekrompen nationalisme van de 'extremistische' flaminganten. In de Vlaamse publieke opinie is de Waal een corrupte luierik, in de Waalse opinie is de Vlaming een onverdraagzame egoïst. Deze vooroordelen steunen nergens op en zijn in wezen ronduit racistisch, men moet zich dus de vraag stellen waar ze vandaan komen. Belgicisten wijzen uiteraard met de vinger naar de Vlaamse en de Waalse 'extremisten'. Men zou hun op het eerste zicht ook gelijk geven. Maar dan houdt men geen rekening met een fundamentele factor: elke communicatie, elk nieuws dat wordt verspreid tussen Vlaanderen en Wallonië, gaat langs de Belgische (Brusselse) kanalen. Er bestaat hoegenaamd geen rechtstreekse communicatie tussen Vlaanderen en Wallonië, niet op staatkundig vlak waar alles langs de federale regeringsniveaus wordt geregeld, en evenmin op het civiele vlak, behalve misschien enkele unitaristische middenveldorganisaties zoals de vakbonden (en zelfs daar hebben we onze bedenkingen bij, ook in het middenveld wordt alle communicatie via de Belgische kanalen gefilterd). Als er al vooroordelen en communautaire antagonismen zijn ontstaan, zijn ze net ontstaan dankzij de Belgische 'eenheid', niet ondanks. De vooroordelen en de antagonismen zouden wellicht verdwijnen als Wallonië en Vlaanderen op een volwassen en onafhankelijke manier met elkaar zouden gaan communiceren, maar dat zou dan ook per definitie het einde van België als tussenpersoon betekenen, dus het einde van België als staat. En omgekeerd, als de 'tussenpersoon' België zou verdwijnen, zouden de relaties tussen Vlaanderen en Wallonië wellicht veel positiever worden.

Pas na een onafhankelijkheid kunnen Wallonië en Vlaanderen echt bevriende volwassen naties zijn.

De Baarlewerkgroep pleit voor een rechtstreekse dialoog tussen Vlaanderen en Wallonië, zowel op politiek niveau als op niveau van de burgers. Hiervoor hebben we in de eerste plaats politieke leiders nodig die niet meer namens België maar namens Vlaanderen in gesprek gaan met Wallonië. Daarnaast moet Vlaanderen een concrete visie op Brussel en Wallonië ontwikkelen en een aanbod aan de Waalse burgers doen.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:20   #33
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Vlaanderen en Wallonië mogen gerust samen gaan. Die Belgische staat moet eraan. Niet op pensioen, wel weg, dood, kapot. Dan komt er eindelijk ruimte om eventueel daadwekerlijk "samen te gaan".
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:20   #34
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Gaan Vlaanderen en Wallonië "samen"?

Dat kan best, maar dan zonder Belgique.

http://www.baarlewerkgroep.org/index...mid=14&lang=nl
Die dialoog kan u alvast vergeten. Contacten zullen nog slechter worden dan ze het nu al zijn na de splitsing van het land : vergeet niet dat de Walen in hun grote meerdereid geen splitsing van het land willen, wat totaal hun recht is. Denkt u echt dat de splitsing van het land geen gevolgen zal hebben? De contacten tussen Walen en Fransen zullen zich nog meer versterken en die tussen Walen en Vlamingen zullen zich nog meer verminderen.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:21   #35
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Die dialoog kan u alvast vergeten. Contacten zullen nog slechter worden dan ze het nu al zijn na de splitsing van het land : vergeet niet dat de Walen in hun grote meerdereid geen splitsing van het land willen, wat totaal hun recht is. Denkt u echt dat de splitsing van het land geen gevolgen zal hebben? De contacten tussen Walen en Fransen zullen zich nog meer versterken en die tussen Walen en Vlamingen zullen zich nog meer verminderen.
So sei es. Zolang die Belgische staat maar verdwijnt.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:35   #36
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Die dialoog kan u alvast vergeten. Contacten zullen nog slechter worden dan ze het nu al zijn na de splitsing van het land : vergeet niet dat de Walen in hun grote meerdereid geen splitsing van het land willen, wat totaal hun recht is. Denkt u echt dat de splitsing van het land geen gevolgen zal hebben? De contacten tussen Walen en Fransen zullen zich nog meer versterken en die tussen Walen en Vlamingen zullen zich nog meer verminderen.
Er is geen echte reden om dat aan te nemen. Zoals de tekst zegt: alle communicatie is negatieve communicatie via de Belgisch-Brusselse filters. Valt die filter weg ontstaat er een heel andere situatie.
Ik heb die situatie zelf trouwens al ondervonden: sinds de 'belgische' koepel van de organisatie waar ik werk werd opgedoekt is de communicatie tussen de Vlaamse en de Waalse koepel veel vlotter beginnen gaan. Met die randbemerking dat het taalprobleem zich bij ons sowieso niet voordoet (maar de Belgische problemen gaan wel om meer dan alleen de taal).
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:43   #37
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
Onder Willem werd onze taal tenminste erkend, waren er scholen in onze taal, werden we berecht in het Nederlands,... Wat deed de "Belgische" regering nu weer? Deze afschaffen, mensen vervolgen wegens smaad als ze in het Nl berecht wensten te worden,... Willem was zeker geen heilige, maar doe nu niet alsof dat België een zegen was voor de NL sprekenden.
Het Nederlands is een erkende Belgische taal.

Sinds de Hollanders weg zijn is ons Onderwijs erop vooruitgegaan, zo erg zelfs dat de Hollanders hier "en masse" komen lessen volgen.

U moet nadenken alvorens u onzin schrijft.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:44   #38
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
So sei es. Zolang die Belgische staat maar verdwijnt.
Ondoordachte en domme gedachtengang.

U wil zelfs hongerlijden, zolang die vermaledijde Walen er maar iet aan te pas komen ?

Laatst gewijzigd door Henri1 : 22 augustus 2010 om 14:45.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:45   #39
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het Nederlands is een erkende Belgische taal.

Sinds de Hollanders weg zijn is ons Onderwijs erop vooruitgegaan, zo erg zelfs dat de Hollanders hier "en masse" komen lessen volgen.

U moet nadenken alvorens u onzin schrijft.
jij roept echt maar wat, he?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2010, 14:47   #40
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
jij roept echt maar wat, he?
Ik haal dagdagelijkse feiten aan.
Of gaat u weer ontkennen dat de Hollanders hier massaal school lopen en zich laten verzorgen in onze ziekenhuizen ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be