Siegfried Bracke met: Dewinter & Vervotte.

[bruut geweld]

dat ze daar zat zuiver als provocatie en de vermelding van haar eventuele zonen en wat ze zouden doen?
Kan zijn, maar ...

waarom deze houding van vanhecke ?

u bent WELKOM ALS...
dan kan u BIJ ONS...INDIEN

waarop zij zeer gevat als geassimileerde antwoordde : ik ben reeds bij MIJ/(UWE ONS)

wat wil zeggen : zelfs geassimileerd , horen ze er voor Vanhecke niet bij...
niet bij zijn "ONS"...
Vreemd

[PAJOT]

Nu Bourgeois het Vlaams-nationalisme terzijde heeft gelegd en ingeruild heeft voor een CVP-mandaat, is deze nogal gevoelig voor kritiek. Telkens wanneer onze voorzitter het zout in de wonde wilde strooien, werd het debat overstemd door het getier van Brgs.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Ik vond het geen nuttig debat. ..
En die VLD'ster was ook maar een domme koe. Uit welke weide hebben ze die gehaald?

Ik vond dit geen nuttige opmerking. Integendeel. Eerstens leek ze helemaal niet dom, en daarbij maak je zulke opmerkingen niet over een politieke tegenstrever. Argumenten in plaats van scheldwoorden.
Ze vond Brussel wel een verrijking voor de Vlamingen met al die vreemde culturen.
Nog een beetje rijker en de Vlamingen zijn er helemaal verdwenen.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik vond dit geen nuttige opmerking. Integendeel. Eerstens leek ze helemaal niet dom, en daarbij maak je zulke opmerkingen niet over een politieke tegenstrever. Argumenten in plaats van scheldwoorden.
Ze vond Brussel wel een verrijking voor de Vlamingen met al die vreemde culturen.
Nog een beetje rijker en de Vlamingen zijn er helemaal verdwenen.

Of mijn omerking nu nuttig was of niet, zo komt tenminste niet 10 min. op TV. 8)

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

wat het debat -vanhecke-bourgeois-vld politica betreft :
1*wat het argument van NVA betrof :... bovendien blijkt uit alle wetenschappelijke studies dat uw kiezers vooral stemmen voor uw immigratiestandpunten en allochtonen in het algemeen, bij nva is dat bij dezelfde studies duidelijk wegens de vlaamse zaak
Van hecke : geen antwoord
2*Wat de VLD politica van vreemde origine betreft :
knap aangepast , maar blijkbaar niet voldoende voor Vanhecke :
u bent welkom als, dan kan u bij ONS ,
antwoord :verwonderd ,ik ben reeds bij MIJ Van hecke : geen antwoord

Dit debat werd niet goed geleid. Bracke moet erop toezien dat elk op zijn beurt kan spreken en niet onderbroken wordt. Dit was niet het geval, waardoor men moeilijk kon volgen wat gezegd werd.
Ik denk dat bovenstaande wellicht om die reden niet een juiste weergave is.
1* Uiteraard stemt een aanzienlijk deel kiezers VB omwille van samenlevingsproblemen. Daarvoor is geen wetenschappelijke studie nodig. Ik meen dat FVH daarop geantwoord heeft dat het VB aldus een heel nieuw publiek aanboort dat stilaan ook de Vlaamnationale motieven overneemt. Ook dat is aangetoond door wetenschappelijke studies.
2* Toen de allochtone politica zei "maar ik ben hier thuis" antwoordde FVH: ik vind het prachtig dat je zoiets zegt. Ik ben zeker dat FVH zoiets zei maar het werd bijna overroepen.

Nogmaals, het debat werd niet goed geleid, daarom mag men geen (boosaardige) veronderstellingen maken.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

dat ze daar zat zuiver als provocatie en de vermelding van haar eventuele zonen en wat ze zouden doen?
Kan zijn, maar ...

waarom deze houding van vanhecke ?

u bent WELKOM ALS...
dan kan u BIJ ONS...INDIEN

waarop zij zeer gevat als geassimileerde antwoordde : ik ben reeds bij MIJ/(UWE ONS)

wat wil zeggen : zelfs geassimileerd , horen ze er voor Vanhecke niet bij...
niet bij zijn "ONS"...
Vreemd

WIE heeft die mevrouw geprofileerd als allochtoonse-vlaamse-brusselse-marokkaanse?
Me dunkt was dat niet Van Hecke!

Waarom moest die mevrouw per definitie zo geprofileerd worden ?(ik meende zelfs een blik van afkeuring te zien toen Bracke haar zo voorstelde).

Dat Van Hecke zei 'dan ben je welkom' en waarop zij antwoordde "ik ben hier bij mij" is een gevolg van het feit dat BRACKE haar als allochtoon voorstelde! Een allochtoon is hier niet "bij mij", maar eventueel wel "welkom". Iemand die hier "bij mij" is, hoeft niet als allochtoon te worden voorgesteld door de journalist van dienst!
Het was gewoon een provocerende cirkelredenering! (en jij trapt er dan nog in bovendien!)

Als mevrouw iets intelligenter had geweest, dan had ze Bracke eerst even op zijn plaats moeten zetten.
Misschien heb je ooit een interview met Bouazza gezien? Bij die mens heb je geen enkele neiging om hem te plaatsen als "allochtoon", je zou ook de kans niet krijgen zonder je gezicht te verliezen.
Ook een Fawzia (laat ze nu groen of rood wezen) wou niet dat ze als "allochtoon" geprofileerd werd.

In al zijn pogingen om Van Hecke te laten afgaan heeft Bracke (imo) vooral die mevrouw in een positie gebracht die ze waarschijnlijk niet verdiend noch gewild heeft.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

dat ze daar zat zuiver als provocatie en de vermelding van haar eventuele zonen en wat ze zouden doen?
Kan zijn, maar ...

Bruut geweld, je neemt aan dat de aanwezigheid van een allochtone politica mogelijk zuiver provocatie is.
Ik meen dat dit een verkeerde veronderstelling is. De aanwezigheid van een allochtoon hoeft voor niemand een provocatie te zijn.
En is dat zeker ook niet voor de voorzitter van het VB die trouwens allochtonen in zijn eigen familie heeft.
Hij was trouwens onlangs met verlof in Turkije. Neem nu maar eens aan dat Vlaamsblokkers niet op de maan wonen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Bruut geweld, je neemt aan dat de aanwezigheid van een allochtone politica mogelijk zuiver provocatie is.
Ik meen dat dit een verkeerde veronderstelling is. De aanwezigheid van een allochtoon hoeft voor niemand een provocatie te zijn.
En is dat zeker ook niet voor de voorzitter van het VB die trouwens allochtonen in zijn eigen familie heeft.
Hij was trouwens onlangs met verlof in Turkije. Neem nu maar eens aan dat Vlaamsblokkers niet op de maan wonen.

Circe was degene die aanbracht dat de VLD mevrouw was uitgenodigd om Van Hecke te kunnen provoceren.
Zie mijn vorige post hierboven.

[blabla]

wa weet da mens nu in godsnaam af van de vlaaamse beweging.
in da heel debat heeft ze 5 woorden gezegd.
en als iemand anders in haar partij iets had gezegd dan wist ze het nie.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

WIE heeft die mevrouw geprofileerd als allochtoonse-vlaamse-brusselse-marokkaanse?
Me dunkt was dat niet Van Hecke!


Dat Van Hecke zei 'dan ben je welkom' en waarop zij antwoordde "ik ben hier bij mij" is een gevolg van het feit dat BRACKE haar als allochtoon voorstelde! Een allochtoon is hier niet "bij mij", maar eventueel wel "welkom". Iemand die hier "bij mij" is, hoeft niet als allochtoon te worden voorgesteld door de journalist van dienst!
Het was gewoon een provocerende cirkelredenering! (en jij trapt er dan nog in bovendien!)

.

mm, ja wel iets van aan...
maar dan had vanhecke die opmerking beter gemaakt aan Bracke dan aan die dame. zij is een vlaamse, en hoeft geen verantwoording af te leggen/goedkeuring/welkomstboodschap te ontvangen van eender wie !
Die goedkeuring kwam trouwens een stuk in het debat, toen al zeer duidelijk was hoe ver deze dame wel geassimileerd is..
Dit soort van integratie/assimilatie is toch hetgeen wat rechts Vlaanderen van de Allochtoon verwacht , niet .

als men in een debat vanhecke zou voorstellen als de nazi-leider, ga ik toch ook niet zeggen : hoe verwerpelijk dat u bent , vanhecke ! nee, dan richt ik mijn commentaar op diegene vanwie het bericht uitgaat

l

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Fab

Ik zou het niet weten, maar het was een debat �* la carte, zo zouden er meer moeten zijn , helaas.....
Wat dat tussen die zuurstok en Frank betreft, je kon dat nog moeilijk een debat noemen é
Ik dacht dat Kar'L De Goecht een arrogante zak was, maar Mister vlaming-verrader himself moet er niet voor onderdoen!

Bourgeois heeft een compleet ongepaste opmerking gemaakt over die schutter, maar hij heeft VanHecke toch in z'n hemd gezet over de ééntalige affiches en de kiesdrempel, VanHecke had geen antwoord.
Die VLD'ster was precies ook niet de slimste thuis (ze had overduidelijk géén mening over de Vlaams-Waalse tegenstellingen).

Maar ik vond de vraag of FVH haar zoon zou laten terugsturen indien hij misdaden pleegde perfect de dubbelzinnigheid toonde bij FHV: indien die jongen hier geboren is, moet hij dan gewoon alleen naar Marrokko, ook al heeft hij daar niets mee te maken? Op die vraag gaf FVH geen antwoord, het was nochthans de essentie. Iedereen weet dat die lastige Marrokaanse jongeren hier geboren zijn, dikwijls Belg zijn, hier heel hun leven al wonen en meestal minderjarig zijn. Bovendien vond ik het "dan bent u welkom bij ons" van Van Hecke nogal arrogant overkomen

[Verhofstadthater]

Seba,

Vanhecke zei wel nog -maar vakkundig onderbroken door Bracke- dat dit enkel gold voor mensen die de nationaliteit nog niet hadden.
Wat de affiches betreft: wat doet de N-VA met eveneens Franstalige en Turkse affiches dan in Brussel?

Voor de rest blijf ik erbij: de N-VA heeft heel wat goede militanten en politici, maar die vlaggestok uit Izegem is gewoon een goedkope schurk!

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

WIE heeft die mevrouw geprofileerd als allochtoonse-vlaamse-brusselse-marokkaanse?
Me dunkt was dat niet Van Hecke!

Waarom moest die mevrouw per definitie zo geprofileerd worden ?(ik meende zelfs een blik van afkeuring te zien toen Bracke haar zo voorstelde).

Dat Van Hecke zei 'dan ben je welkom' en waarop zij antwoordde "ik ben hier bij mij" is een gevolg van het feit dat BRACKE haar als allochtoon voorstelde! Een allochtoon is hier niet "bij mij", maar eventueel wel "welkom". Iemand die hier "bij mij" is, hoeft niet als allochtoon te worden voorgesteld door de journalist van dienst!
Het was gewoon een provocerende cirkelredenering! (en jij trapt er dan nog in bovendien!)

Blijkbaar is Vanhecke er ook ingetrapt. In elk geval heeft hij de redenering gewoon overgenomen. Ik vind het wat te makkelijk om te zeggen dat Vanhecke zich hierarchisch boven die vrouw stelde, enkel en alleen omdat Bracke haar als allochtoon had voorgesteld. Vanhecke kon zelf net zo goed uitmaken of ze geassimileerd was, daar had hij, zo mag ik hopen, Bracke niet voor nodig.

[circe]

Maar ik vond de vraag of FVH haar zoon zou laten terugsturen indien hij misdaden pleegde perfect de dubbelzinnigheid toonde bij FHV: indien die jongen hier geboren is, moet hij dan gewoon alleen naar Marrokko, ook al heeft hij daar niets mee te maken? Op die vraag gaf FVH geen antwoord, het was nochthans de essentie. Iedereen weet dat die lastige Marrokaanse jongeren hier geboren zijn, dikwijls Belg zijn, hier heel hun leven al wonen en meestal minderjarig zijn. Bovendien vond ik het "dan bent u welkom bij ons" van Van Hecke nogal arrogant overkomen

Indien U zich profileert, of wenst te laten profileren door ene Siegfried, als ALLOCHTOON, dan moet U er ook rekening mee houden dat men U als nieuwe gast beschouwt.

De enige die hier een racistische inslag in gebracht heeft was Siegried Bracke.

Tenzij je Van Hecke had willen horen zeggen: "jamaar mevrouw Khadija Zamouri U bent helemaal geen autochtoon.... etc.." kon Vanhecke niets anders meer zeggen dan "u bent welkom".

Indien mevrouw niet welkom wenste te zijn, maar "bij ONS" dan had ze Bracke moeten aanpakken die haar als "allochtoonse, brusselse, vlaamse marokkaanse" voorstelde!
ofwel ben je het ofwel niet!

[Jack Bauer]

Ik wist niet dat jullie in Belgie een autochtone vakbond hebben

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat een voorbeeldig debat!
Het werd verrassend geopend door een Antwerpse Jood die niet afwijzend stond tegenover het VB.
Vervotte begon ontwapenend eerlijk en zonder vooroordeel.
Bracke stelt scherpe maar correcte vragen, vooral aan Dewinter. Niemand wordt onderbroken, beide kunnen vrijuit praten. Geen scheldpartijen, zelfs geen vijandigheid. Gewoon argumenten naar voorbrengen of weerleggen. Dewinter bewees opnieuw dat niemand hem in een debat de baas kan of zelfs maar in moeilijkheden brengen.
Wat dachten jullie ervan?

Ik vond het ook een zéér voorbeeldig debat, zonder onderliggende haat om andermans ideeën, wat dikwijls de boel onmiddellijk verpest. Kijk maar eens hoe Bourgeois het even later niet kon laten zich te verlagen met de "pistool"-opmerking.... zo kinderachtig, zo goedkoop.

Chapeau ook voor Vervotte (ze heeft wel iets hé )! Die kwam ook goed over vond ik. Veel mannelijke zeikers zouden aan haar maar eens een voorbeeld moeten nemen, zoals de hogervermelde Bourgeois.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Indien U zich profileert, of wenst te laten profileren door ene Siegfried, als ALLOCHTOON, dan moet U er ook rekening mee houden dat men U als nieuwe gast beschouwt.

De enige die hier een racistische inslag in gebracht heeft was Siegried Bracke.

Tenzij je Van Hecke had willen horen zeggen: "jamaar mevrouw Khadija Zamouri U bent helemaal geen autochtoon.... etc.." kon Vanhecke niets anders meer zeggen dan "u bent welkom".

Indien mevrouw niet welkom wenste te zijn, maar "bij ONS" dan had ze Bracke moeten aanpakken die haar als "allochtoonse, brusselse, vlaamse marokkaanse" voorstelde! ofwel ben je het ofwel niet!

Zeer correcte analyse circe ! Bracke heeft hen (bewust of onbewust) in verwarring gebracht met die verkeerde introductie en er werd gediscussieerd met elk een ander uitgangspunt in het achterhoofd.... da's al.

Sptijig dat Vanhecke het zelf niet opgemerkt had, want nu kwam het een beetje over alsof hij zich in het zand vastgereden had...

[circe]

Bracke heeft hen (bewust of onbewust) in verwarring gebracht

nie zwansen hé!

ik ben er zelfs kwasi zeker van (ik hoop dat ik zeker kan zijn) dat de mevrouw in kwestie eveneens door Bracke in de val is gelokt.

Stel je even in haar plaats!

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nie zwansen hé!

ik ben er zelfs kwasi zeker van (ik hoop dat ik zeker kan zijn) dat de mevrouw in kwestie eveneens door Bracke in de val is gelokt.

Stel je even in haar plaats!

Goed dan, bewust! je hebt gelijk circe.. ik meen het, 't was niet sarcastisch bedoeld!

Ik vond dat gesprekje, onmiddellijk na de afloop al, in z'n geheel een tegenvaller van formaat. En door er nu wat langer bij stilgestaan te hebben zie ik inderdaad ook dat het wat doorgestoken kaart was van Bracke!

[Fab]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Bourgeois heeft een compleet ongepaste opmerking gemaakt over die schutter, maar hij heeft VanHecke toch in z'n hemd gezet over de ééntalige affiches en de kiesdrempel, VanHecke had geen antwoord.
Die VLD'ster was precies ook niet de slimste thuis (ze had overduidelijk géén mening over de Vlaams-Waalse tegenstellingen).

Maar ik vond de vraag of FVH haar zoon zou laten terugsturen indien hij misdaden pleegde perfect de dubbelzinnigheid toonde bij FHV: indien die jongen hier geboren is, moet hij dan gewoon alleen naar Marrokko, ook al heeft hij daar niets mee te maken? Op die vraag gaf FVH geen antwoord, het was nochthans de essentie. Iedereen weet dat die lastige Marrokaanse jongeren hier geboren zijn, dikwijls Belg zijn, hier heel hun leven al wonen en meestal minderjarig zijn. Bovendien vond ik het "dan bent u welkom bij ons" van Van Hecke nogal arrogant overkomen

Frank kreeg niet de mogelijkheid om te reageren op het feit van die affiches, de bedoeling hiervan is om verfranste Vlamingen in Brussel alsnog over de schreef te halen en VB te stemmen. Wat zijn manier van doen betreft tegenover Bourgeois kan ik hem goed volgen, het was zeer laag bij de grond om die opmerking over dat pistool te maken en dat weet Bourgeois ook (hopelijk)....
En iedereen weet goed genoeg dat dat madamke haar kinderen niet kunnen teruggestuurd worden, ze is trouwens niet echt een allochtoon meer é, ze werd wel door Bracke zo voorgesteld.....
Als er hier op een iemand mag/moet geschoten worden dan is het op de moderators; ze lieten ook de scheldpartij tussen Bourgeois en Frank maar aanmodderen...