Wie wil er nu nog klokken horen luidden?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Vanaf twee jaar…

Commentaar lijkt mij hier totaal overbodig.

Geloof in God maar niet meer in de kerk is misschien wel de conclusie.

En geen verjaring op vijftien jaar, wel minstens dertig of nog beter levenslang.

Wanneer gaat een andere gemeenschap zich eveneens reinigen is hierbij ook een goede vraag?

Klokken luidden binnen de non-discriminatie van religie zou vanzelfsprekend moeten zijn aangezien minaretten niet overal welkom zijn.

Afschaffen die klokken die op elk moment van de dag luidden en ons daar aan doen denken.

Het gaat niet om de non-discriminatieregel, het gaat om ergernissen. Ik persoonlijk erger mij niet aan het luiden van klokken, wel aan Arabisch geschal door een speaker. Als er veel bewoners zijn die klagen, kunnen zij gezamenlijk kiezen om het geluid te laten stoppen of om het gebedshuis dwingen te verkassen. Daarvoor bestaan genoeg juridische mogelijkheden. Voor kerken gebeurt dit niet vaak, aangezien niet erg veel mensen zich eraan ergeren.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik ondervind geen hinder van luidende klokken.
Van mij mogen ze gerust laten weten wanneer er een misviering is, wanneer iemand overleden is, wanneer iemand gedoopt wordt, ......;

Niets te doen met die vieringen die ergens stammen uit een duister middeleeuws verleden, en er sterven mensen aan de lopend band en dopen is gevaarlijk voor die kleintjes weten we nu toch al lang genoeg.

[hurricane]

Totaal geen probleem met luidende klokken.
Beter zo dan het vals gewauwel van een pipo ergens in een toren.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Totaal geen probleem met luidende klokken.
Beter zo dan het vals gewauwel van een pipo ergens in een toren.

Eigenlijk alle twee even erg, alleen die klokken zijn we gewoon.

[Argusx43]

Het is hun macht over het volk tonen, of het nu uit een moskee of kerktoren komt...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Eigenlijk alle twee even erg, alleen die klokken zijn we gewoon.

Yeps, God is een luidruchtig buurman.


Gelukkig hebben we een ander cultureel verantwoord verschijnsel. Wipschieten. Zo'n Muedzinn in zijn Minaret , is dat geen ideaal voorbeeld van een "Diagonale wip"?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ah, Klokkeluiders vormen nu al een groep?


Bobke toch...

Pastoors zijn dat inderdaad voor u.

[Savatage]

Wat is daar nu mis mee? Je moet nu toch al heel verzuurd zijn om daar aanstoot aan te nemen ...

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wat is daar nu mis mee? Je moet nu toch al heel verzuurd zijn om daar aanstoot aan te nemen ...

Cultureel gezien heb ik geen bezwaar dat er eens een klok uit een toren luid, zoals die gerestaureerde windmolens die op zondag draaien. Kan best interessant zijn. Maar ik heb iets tegen missen en doop klokgeluiden. Dat is vind ik eigenlijk jouw geloof opdringen. Precies zoals die wanklanken uit een minaret.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Klokkengelui hoort nu eenmaal bij onze cultuur.
Velen hebben zelfs een westminsterklok in huis en denk maar niet dat ze mij aan een religie doen denken.

2

[Inno]

Ik vind het best gezellig om af en toe een klok te horen luiden.

[Europese Vlaming]

Of we het nu leuk vinden of niet, de kerken behoren nu wel tot ons historisch erfgoed (inclusief de klokken). Misschien handig om de radicale religieuze extremisten van andere religies erop te wijzen dat er een tijd was dat ze helemaal niet welkom waren hier. En dat men zich toen in dit land zich aanpaste aan de meerderheid van de inwoners van dit land, iets waar men nu het totaal tegenovergestelde van maakt (de meerderheid moet zich aanpassen aan de minderheid).

Misschien zijn de klokken nog goed voor een ding: als historisch erfgoed voor een kerk die op sterven na dood is .

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Klokkengelui hoort nu eenmaal bij onze cultuur.
Velen hebben zelfs een westminsterklok in huis en denk maar niet dat ze mij aan een religie doen denken.

De klokken mogen blijven luidden, als de aan verkrachting schuldig bevonden priesters maar in de bak gaan...
Ik hoor liever klokken als muezzins, even terzijde...

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Klokkengelui hoort nu eenmaal bij onze cultuur.
Velen hebben zelfs een westminsterklok in huis en denk maar niet dat ze mij aan een religie doen denken.

Haha of zo'n staande klok die om het halfuur geluid maakt, dag en nacht....

[Johan Bollen]

Een klok die luidt op het uur stoort me niet. Integendeel ik beschouw het als een soort van gratis wekker en als deel van de kultuur in België/vlaanderen. Een klok doet me beseffen dat er nog een deel is van die kultuur die niet onderhevig geworden is aan 'commerce'.

Kultuur is welliswaar geen onveranderbaar gegeven.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

ge moet daarvoor geen zuur smoeleke trekken
't leven is zo mooi, het is nooit te laat om er iets van te maken

Is het nooit te laat?
Iets om aan de slachtoffers te geven, wat denken zij van deze raad?


Stigmatiseren?

Gaat het hier over een uitzonderlijk geval?

Is het alleen in België?

Sinds wanneer zijn dergelijke gevallen al aan de gang?
Wat is de juiste omvang?

Is er sinds de openbaarheid van zulke gevallen al een oplossing gekomen vanuit de kerkgemeenschap?

Hoe lang zijn zij al op de hoogte?

Hoe lang komt het al in de doofpot?


Hoe kan je dan nog van <stigmatiseren > spreken,is het niet zo dat het al door hun eigen toedoen gebeurd?


Zijn wij alweer niet zo vrij om te kunnen stellen dat wij liever geen klokken meer horen luid-den?

Was er van de kerk en dan liefst uit Rome een sterk signaal geweest tegenover de talrijke en overal verspreide slachtoffers dan zou ik er misschien anders over denken.

Had dat er al niet lang moeten zijn?

Maar het is net zoals binnen de politiek met haar «*gesjoemel» de rotte appels (bepaalde partijen inbegrepen) blijven altijd maar ongestraft. Ook in de politiek net zoals bij de kerk worden ze gewoon verplaatst tot in shanghai...

Ook het feit dat een gewone burger altijd maar zijn straf krijgt en soms bij de OCMW beland, terwijl dat zij altijd maar verder blijven ontvangen zonder de minste zorg.
Wij mogen niet vergeten dat heel het kerkgedoen door het volk wordt betaald, kerken inbegrepen.

Soms zijn er zelf drie kerken op korte afstand die ver van leeg zijn, maar zelf in tijd van crisis denkt men niet om er één van te maken.

Geen besparingen, de verdieners zullen wel betalen.

Er moet wel aan worden toegevoegd dat er kerkfabrieken zijn die over eigen kapitaal beschikken en daar goed mee omgaan.
Maar anderen hangen volledig af van de maatschappij.

En meestal maken de gemeenteraden daar geen problemen van. Iedereen steunt iedereen...

Voor de zaak «*Dutroux*» was er nog een witte mars voor dit kan men vaststellen dat het zonder zogezegde "stalkers" snel zal mogen doorgaan richting vergeethoek.

Zoals al de rest dat wij door "gesjoemel" verloren zijn.

Het was leuk van met "Sabena" te vliegen...

Na de "A" Post komt er de "B" post aan welke prijs komt de regie van telefoon en telegraaf in privé handen.

En wie gaat er de talrijke gebouwen verkopen, onderhands waarschijnlijk?

[RASPOUTINE]

Na de trieste reacties van de "kerk" gisteren avond te zien in terzake en de Rtbf gaan wij verder en stellen wij ons vragen.

De vraag die men zich zou kunnen stellen is of dat «* God*» zijn eigen wel in concessie "in bezit of vertegenwoordiging" heeft gegeven aan de maatschappij «*kerk*» genoemd?

Hebben zij een "patent" gekregen?

Wanneer heeft hij dat gedaan en hoe goed heeft die vertegenwoordiging al het mogelijke opgebrachte geld besteed?

Het geloof in God kan ook vertegenwoordigd worden door het hangen van een kruis in eenieder zijn woning die geloofd.

Verder is een storting aan armen van deze wereld misschien voldoende voor «*God*».


Waarom mag de institutie "kerk" zomaar blijven bestaan en moet de bevolking deze verder onderhouden met alles wat men vandaag weet binnen een bepaalde werking en dat maar niet wordt opgekuist?

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Vanaf twee jaar…

Commentaar lijkt mij hier totaal overbodig.

Geloof in God maar niet meer in de kerk is misschien wel de conclusie.

En geen verjaring op vijftien jaar, wel minstens dertig of nog beter levenslang.

Wanneer gaat een andere gemeenschap zich eveneens reinigen is hierbij ook een goede vraag?

Klokken luidden binnen de non-discriminatie van religie zou vanzelfsprekend moeten zijn aangezien minaretten niet overal welkom zijn.

Afschaffen die klokken die op elk moment van de dag luidden en ons daar aan doen denken.

Titel en geld blijft.

Ook bij de kerk mag iedereen die iets mispeutert heeft zijn titel en inkomen behouden.
Zelf tegen onze eigen kinderen komt er maar opnieuw geen straf net zoals met politici.

Staffen zijn schijnbaar alleen maar voor de burgerij gemaakt..

http://www.vandaag.be/binnenland/760...ijtspeelt.html

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...ijtspeelt.aspx

http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...ijtspeelt.aspx

Het voorstel om elke belg de mogelijkheid te geven om op zijn belastingbrief aan te vinken welke religie hij "uberhaupt" wil steunen gaat tot nu toe opnieuw niet door.

Gwendolyn Rutten heeft daar in de kamer bepaalde voorstellen gemaakt, waarom horen wij daar niets meer over?

http://www.dekamer.be/kvvcr/showpage...0201101347.xml

Waarom hebben wij ook daar als burgers niets te zeggen?

Het feit dat de politiek niet harder opkomt tegen pedofilie binnen de kerk toont alleen maar aan dat het allemaal niet meer is dan een pot nat..

Gaat alles "kelk" inbegrepen met de tijd in de doofpot met al de rest?

Wie controleert er de kerkfabrieken en het publiek geld dat deze krijgen is ook een goede vraag?
Is elke uitgave echt gerechtvaardigd?

[giserke]

Ik heb niks tegen klokken.
Bovendien zijn klokken geen tipisch katholiek gegeven.
De hoofdreden waarom kerken klokken hebben, was om mensen te verwittigen.

- geboorte van een kind
- sterfgeval in de gemeente
- uuraanduiding: middag/ middernacht
- waarschuwingen (brand, onweer, roverbendes enz...)

Van mij mag dat blijven, het is een puur cultuurhistorisch gegeven.

[subocaj]

Liegende, christelijke, schijnheilige, normen en waarden predikende "integere" politici, irriteren mij mateloos meer dan eender welke klederdracht van eender welke groep in de samenleving.