![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.571
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.571
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Alleen: er is geen punt waar alles is begonnen. Noch in de tijd, noch in de ruimte is er een definitief begin te vinden. Dat is een fantasietje van de wetenschap, ontleend aan de bijbel en aan andere religies, die ook menen dat er een begin is geweest aan de schepping. Maar de schepping is eeuwig, zoals ook God eeuwig is. Beiden vormen een eenheid en zijn dat ook al altijd geweest. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
De aarde beeft juist meer waar bergen zijn. Citaat:
Achteraf de definitie van hemel aanpassen om in het plaatje te passen is niet eerlijk. Citaat:
En wist hij niet dat de zon helemaal niet om de aarde draait ? Citaat:
Zeeën werden bergen en omgekeerd. Ik dat een teken van evenwichtigheid? Citaat:
Slecht geregeld van god hé. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 2 juni 2010
Berichten: 11
|
![]() We zijn op ons goddelijkst als we barmhartig zijn.. en dan buizen al veel gelovigen, die vastraken in hun regels en dogma's. Ik heb trouwens mijn buik vol van al die gelovigen die denken dat ze het aan het juiste eind hebben en persoonlijke vrijheden aan banden leggen. Regels volgen om de regels en vaak niet eens weten waarom ze de dingen doen die ze doen, niet slimmer durven zijn dan de ouders, omdat er geen liefde meer zou zijn als er niet gevolgd wordt. Waarom kunnen we gewoon niet goed en respectvol zijn voor elkaar zonder daarvoor desnoods het woord God te gebruiken, want niet iedereen neemt gelovigen met hun citaten uit de bijbel of koran serieus.. Het is beter humanistisch en goed te zijn, en dat is voor mij de goddelijke vonk. God is voor mij gewoon de energie die de boel doet draaien, hetgeen wat ons altijd voor is en waar de wetenschap alleen maar achteraan kan hollen door de limiten van de apparatuur. Ik ben gelovig, maar vind de geinstitutionaliseerde religieen domhoudend.
En God, tja, dat is voor mij alles. Jaja, je bent ertoe geroepen of niet. Er zou zelfs een religieus gen zijn. Ik denk dat het goed is om op te kijken nar iets dat groter is dan zoiets klein als de mens op een kleine mooie planeet in een oneindig universum. denk ook dat natuurmensen geloviger zijn, zij die het de stuwende kracht achter al dat moois met ontzag bekijken en in het juiste perspectief zien: groter dan ons. God dus. Dus wil je ook een beetje God zijn? Wees dan een goed mens. Mohammed en Jezus waren voor ophun tijd, die de mens nog als een beest getemd moest worden door regeltjes. Wees niet dat zwijn van toen en probeer meer liefde aan je religie toe te voegen, dat zouden Jezus en Mohammed deze tijd ook doen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 2 juni 2010
Berichten: 11
|
![]() We zijn op ons goddelijkst als we barmhartig zijn.. en dan buizen al veel gelovigen, die vastraken in hun regels en dogma's. Ik heb trouwens mijn buik vol van al die gelovigen die denken dat ze het aan het juiste eind hebben en persoonlijke vrijheden aan banden leggen. Regels volgen om de regels en vaak niet eens weten waarom ze de dingen doen die ze doen, niet slimmer durven zijn dan de ouders, omdat er geen liefde meer zou zijn als er niet gevolgd wordt. Waarom kunnen we gewoon niet goed en respectvol zijn voor elkaar zonder daarvoor desnoods het woord God te gebruiken, want niet iedereen neemt gelovigen met hun citaten uit de bijbel of koran serieus.. Het is beter humanistisch en goed te zijn, en dat is voor mij de goddelijke vonk. God is voor mij gewoon de energie die de boel doet draaien, hetgeen wat ons altijd voor is en waar de wetenschap alleen maar achteraan kan hollen door de limiten van de apparatuur. Ik ben gelovig, maar vind de geinstitutionaliseerde religieen domhoudend.
En God, tja, dat is voor mij alles. Jaja, je bent ertoe geroepen of niet. Er zou zelfs een religieus gen zijn. Ik denk dat het goed is om op te kijken nar iets dat groter is dan zoiets klein als de mens op een kleine mooie planeet in een oneindig universum. denk ook dat natuurmensen geloviger zijn, zij die het de stuwende kracht achter al dat moois met ontzag bekijken en in het juiste |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
|
![]() Dat staat in de tweede regel. Alleen is die weer eens slecht vertaald uit de bijbel, Genesis. Er staat niet dat de zon en maan er zijn tot een bepaalde tijd maar 'om de tijd te kunnen bepalen'. Zo zie je hoe slecht er door moslims wordt nagedacht over de oude teksten. Ze schrijven wat over uit de joodse geschriften en begrijpen er niet veel van. Ze brabbelen maar wat. Dat geldt ook voor die tekst over de bergen die niet wankelen, ook uit de bijbel en totaal niet begrepen. En dan denken ze dat ze de kosmos kunnen verklaren en dat ze de rest van de mensheid de les kunnen lezen. Het is erg triest allemaal en nog gevaarlijk ook.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
|
![]() Citaat:
Het 'ietsisme': Ja, er is 'iets'... Ja, ik geloof wel, voor een deel. Ik heb dat altijd al een verschrikkelijk antwoord gevonden. (Opgelet: zeggen dat men niet weet of God al dan niet bestaat is van een heel andere orde dan te zeggen dat men een beetje gelooft.) Hoe kan men een beetje Christen zijn? Is Jezus dan half-verrezen? Of is alleen zijn onder- of bonvenkant verrezen? Bizar. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.531
|
![]() Men vergeet hier weeral de Babel Fish.
Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 20 september 2010 om 09:20. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Partijlid
Geregistreerd: 17 mei 2006
Locatie: Hazegras Polders
Berichten: 298
|
![]() Citaat:
Hedendaagse wetenschappers denken aan 3 mogelijke scenario's over het eind van het heelal: big crunch, big chill en big rip. Info: De Big Crunch is het theoretisch tegenovergestelde van de big bang, de ineenstorting van het heelal in de zeer verre toekomst als gevolg van de zwaartekracht. Koran passage over het einde: 21.104. De Dag, waarop Wij de hemelen zullen oprollen zoals een schrijver zijn geschriften oprolt. Gelijk Wij de schepping eerst begonnen, aldus zullen Wij haar terugbrengen - een Belofte van Ons; voorwaar Wij zullen deze nakomen. 3 zaken in dit vers: 1. Ten eerste dat Mohamed al over een einde/ondergang spreekt van dit heelal - niet evident voor een 7de eeuwer. Integendeel, de wetenschap vandaag neemt geen vaste positie in betreffende de 3 scenario's; Mohamed doet dat wel. 2. Over de wijze waarop het zal gebeuren: "zoals een schrijver zijn geschriften oprolt" - de beschrijving hoe de big crunch het beschrijft... 3. Dat het het tegenovergesteld zal zijn als de schepping van het heelal - de big crunch theorie zegt ook dat het het tegenovergestelde is van de big bang... Of men nu de Koran openlijk aanvaardt of niet; Intellectueel gezien kan je dit niet zomaar naast je neerleggen; Zoals de Koran het zegt over zij die niet geloven: "Inderdaad, ze hebben het (de Koran) verworpen zonder het te bestuderen en te bevragen, en alvorens het te hebben begrepen." Koran 10:39 De rede staat op de eerste plaats op de weg naar geloof "God wordt slechts gevreesd door de geleerden onder Zijn dienaren. God is machtig en vergevend." (Koran 35:28) Zeg: "Ik raad u aan slechts één ding te doen; dat gij paarsgewijze en alleen voor God staat en dan nadenkt. (Koran 34.46) Laatst gewijzigd door Ciccio : 20 september 2010 om 09:35. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.531
|
![]() Altijd wijzer als ge van de markt thuis komt he. Het was zijn eerste universum. Een beetje meedogen, he.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Uit nog veel oudere geschriften, die uw 7de eeuwer, niet eens foutloos afschreef, kunnen we opmaken dat die hemelen een soort koepel zijn waarin God zijn sterretjes ophing. Die is inderdaad gemakkelijk op te rollen. Hoe het er juist zal aan toegaan zullen we nooit weten, dat als bewijs willen gebruiken is een beetje zwak nietwaar. Wat we wel al kunnen controleren is dat de zon niet in een modderige brei ondergaat. Daar zat uw koran alvast serieus naast. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
“Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett Laatst gewijzigd door Wautd : 20 september 2010 om 10:22. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |
Partijlid
Geregistreerd: 17 mei 2006
Locatie: Hazegras Polders
Berichten: 298
|
![]() Citaat:
1. "Wij hebben de laagste hemel met sterren versierd." (Koran 37:6) Dus als de Koran over het einde van de (7) hemelen spreekt, dan omvat dit weldegelijk het heelal. 2. Het benaderen of trachten in te beelden van "7 hemelen" moet met enige voorzichtheid gebeuren; niemand kan met zekerheid zeggen wat nu juist die 7 hemelen zijn; want we zijn nog niet eens in staat om de "eerste hemel" (die dat met sterren bedekt is) te beschrijven, of te zeggen wat zijn grenzen zijn. Vanuit atheïstische hoek wordt altijd getracht de theorie van de 7 hemelen te falsifiëren; zeggende "we zien toch geen 7 hemelen, alleen maar 1 universum" Vaak zijn dan zij die de gelovigen beschuldigen van het letterlijk lezen van de Koran, de eersten in het zelf letterlijk te lezen ervan. Er zijn verzen in, die onoverdrachtelijk zijn, zij vormen de grondslag van het Boek, en er zijn andere (verzen), die zinnebeeldig zijn. Maar degenen in wier hart dwaling is, volgen die, welke zinnebeeldig (bedoeld) zijn en zoeken tweedracht en de verkeerde uitleg. (Koran 3:7) De 7 hemelen hoeven niet uberhaupt van materie te bestaan. Diegene die dit beweert heeft daar geen grondslag voor om dit zo te interpreteren. Voila, en dit is wat ik wilde uitleggen.. Voor een volk dat 1400 jaar geleden leefde is het aannemelijk dat zij ervan uitgingen dat alles dat ze zagen (hun universum) iets was dat waarschijnlijk oneindig ging blijven bestaan! Zij hadden uit hetgeen ze waarneemden geen direct bewijs voor een eindigheid van het heelal. Meer nog, voor iemand die geen kaas heeft gegeten van nucleaire natuurkunde is dit niet mogelijk. Doch maakte de Koran deze 'merkwaardige' en zeer gedurfde claim! Ziehier de 'grootsheid' van het vers... Het was zoals boven beschreven al zeer revolutionair om te stellen dat er een eind zou komen aan het universum. Daarbij is ook vermeld hoe... En dat komt juist overeen met de big crunch (1 van de 3 mogelijke eind-universum-scenario's) - een theorie die wetenschappers op een wetenschappelijke manier hebben onderzocht: 1. namelijk een implosie van het universum - "zoals een schrijver zijn schrift oprolt" 2. EN dat het het tegenovergestelde is van de big bang (theorie van big crunch) - "Gelijk Wij de schepping eerst begonnen, aldus zullen Wij haar terugbrengen" Dit zijn "tekenen" van het Ongeziene. Een godsbewijs - van die orde - dat ik je God openlijk zou kunnen laten zien is het niet! Tekenen die verwijzen naar God - want voor geen enkele man of groep van mensen (1400 jaar geleden) was het mogelijk te zien dat het heelal ooit zou eindigen, en een precieze weergave die strookt met één van de drie hedendaagse wetenschappelijke theoriën! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
|
![]() Citaat:
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
|
![]() @Ciccio
Voorspellingen van het einde van de wereld (of heelal) zijn niet uniek aan de Koran, en het is logisch dat men zulke zaken bedenkt, men gaat uit van een schepper, en die schepper kan nu ook eenmaal alles vernietigen zodra de mensheid te corrupt wordt, daarom voorspellen religies een doemscenario, om de mensen schrik aan te jagen.
__________________
Citaat:
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | ||
Banneling
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
|
![]() Citaat:
Citaat:
Er is er altijd wel ene die wit zegt als de anderen zwart zeggen (ziet zichzelfs al als new prophet ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 april 2009
Locatie: BRUSSEL
Berichten: 1.634
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#40 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
|
![]() Citaat:
Hebreeën 1 : 10-12 10 En: Gij, Heere! hebt in den beginne de aarde gegrond, en de hemelen zijn werken Uwer handen; 11 Dezelve zullen vergaan, maar Gij blijft altijd, en zij zullen alle als een kleed verouden; 12 En als een dekkleed zult Gij ze ineenrollen, en zij zullen veranderd worden; maar Gij zijt Dezelfde, en Uw jaren zullen niet ophouden. Openbaring 6 : 12-17 12 En ik zag, toen Het (Lam) het zesde zegel geopend had, en ziet, er werd een grote aardbeving; en de zon werd zwart als een haren zak, en de maan werd als bloed. 13 En de sterren des hemels vielen op de aarde, gelijk een vijgeboom zijn onrijpe vijgen afwerpt, als hij van een groten wind geschud wordt. 14 En de hemel is weggeweken, als een boek, dat toegerold wordt; en alle bergen en eilanden zijn bewogen uit hun plaatsen. Jesaja 51 : 6 6 Heft ulieder ogen op naar den hemel, en aanschouwt de aarde beneden; want de hemel zal als een rook verdwijnen, en de aarde zal als een kleed verouden, en haar inwoners zullen van gelijken sterven; maar Mijn heil zal in eeuwigheid zijn, Mijn gerechtigheid zal niet verbroken worden. Jesaja 34 : 4 4 En al het heir der hemelen zal uitteren, en de hemelen zullen toegerold worden, gelijk een boek, en al hun heir zal afvallen, gelijk een blad van den wijnstok afvalt, en gelijk een vijg afvalt van den vijgeboom. Psalm 104 : 2 2 Hij bedekt Zich met het licht, als met een kleed; Hij rekt den hemel uit als een gordijn. Psalm 102 : 26, 27 26 Gij hebt voormaals de aarde gegrond, en de hemelen zijn het werk Uwer handen; 27 Die zullen vergaan, maar Gij zult staande blijven; en zij alle zullen als een kleed verouden; Gij zult ze veranderen als een gewaad, en zij zullen veranderd zijn. Job 38 : 13, 14 13 Opdat hij de einden der aarde vatten zou; en de goddelozen uit haar uitgeschud zouden worden? 14 Dat zij veranderd zou worden gelijk zegelleem, en zij gesteld worden als een kleed? Jesaja 40 : 22 22 Hij is het, Die daar zit boven den kloot der aarde, en derzelver inwoners zijn als sprinkhanen; Hij is het, Die de hemelen uitspant als een dunnen doek, en breidt ze uit als een tent, om te bewonen; Is het je nu duidelijk? Mohammed c.s. schreef bijna alles over uit joodse en christelijke boeken en hij pleegde plagiaat. Hij was niet origineel en hij heeft niet de bewering over het einde van het heelal bedacht en God heeft niet met de profeet gesproken. De koran is van a tot z plagiaat en bedrog. Wat blijft er nu over van je claim dat Mohammed het einde van de hemel heeft voorspeld? En dan, wat is er wetenschappelijk aan het geloof dat de zon maan en sterren als een gewelf van lampjes op doek rond de aarde zijn gespannen en de praatjes over zeven hemelen? Hou toch op met dat draaien en kronkelen met die kletspraat van 2500 jaar geleden ga geologie studeren en astronomie als dit jou zo boeit. Je kan je ook aansluiten bij diverse christelijke stromingen die een nieuwe hemel verwachten: http://home.zonnet.nl/gemeente.van.god/nieuwe.html http://www.vlichthus.nl/PDF/Bijbelswereldbeeld.pdf. http://gemeente-van-christus.org/pre...euweaarde.html http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-...960/index.html http://members.home.nl/rivos/hetwond...ieuweaarde.htm Maar je kan je tijd ook beter besteden. |
|
![]() |
![]() |