België voor beginners - Pagina 2

Firestone · 23 september 2010, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Hij bedoelt wellicht dat een verkozene van de Franstalige eenheidslijst UF vrijelijk zitting kan nemen in het Vlaams Parlement, daar waar een Vlaming die ooit verkozen werd voor het Waals Parlement manu militari de toegang geweigerd werd.

Met de spitsing van BHV heeft dit echter niets te maken.

De UF haalt haar zetel in de provincie Vlaams-Brabant (en niet BHV) op imho geheel legitieme wijze.

Dat de Waalse Gewestraad en de Franse Gemeenschapsraad ten tijde van het dubbelmandaat Toon Van Overstraeten niet lieten zetelen is niet meteen het fraaiste moment uit hun geschiedenis.

Maar dat betekent toch niet dat de Franstaligen in Vlaams-Brabant nu "infiltreren in het Vlaams Parlement".

Herr Flick · 23 september 2010, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Hij bedoelt wellicht dat een verkozene van de Franstalige eenheidslijst UF vrijelijk zitting kan nemen in het Vlaams Parlement, daar waar een Vlaming die ooit verkozen werd voor het Waals Parlement manu militari de toegang geweigerd werd.

correct.

Txiki · 23 september 2010, 10:35

Zwartengeel · 23 september 2010, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

K&k

Het zijn wij niet die deze discussie van 'Staatsinrichting' naar 'K&K' verhuisd hebben, he.

vlijmscherp · 23 september 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Met de spitsing van BHV heeft dit echter niets te maken.

De UF haalt haar zetel in de provincie Vlaams-Brabant (en niet BHV) op imho geheel legitieme wijze.

Dat de Waalse Gewestraad en de Franse Gemeenschapsraad ten tijde van het dubbelmandaat Toon Van Overstraeten niet lieten zetelen is niet meteen het fraaiste moment uit hun geschiedenis.

Maar dat betekent toch niet dat de Franstaligen in Vlaams-Brabant nu "infiltreren in het Vlaams Parlement".

correct, maar het zijn uiteraard de Vlamingen die de onverdraagzamen zijn

maar amai, azo'n serieuze praat in K&K!

Firestone · 23 september 2010, 10:38

Anna List · 23 september 2010, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Bijlage 73303

Vuursteentjes

Zwartengeel · 23 september 2010, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar amai, azo'n serieuze praat in K&K!

http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=24

Vito · 23 september 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Hij bedoelt wellicht dat een verkozene van de Franstalige eenheidslijst UF vrijelijk zitting kan nemen in het Vlaams Parlement, daar waar een Vlaming die ooit verkozen werd voor het Waals Parlement manu militari de toegang geweigerd werd.

Was dat niet voor de Franse cultuurraad?

Vito · 23 september 2010, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Bijlage 73303

Vind ik wel een beetje broekschijterig, even wegkijken opdat men haar gezicht niet zou herkennen...

Anna List · 23 september 2010, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Vind ik wel een beetje broekschijterig, even wegkijken opdat men haar gezicht niet zou herkennen...

Vuursteentje achterhaald wel wie het is,

zie het als een forumquizvraag, Fire

Kawadude · 23 september 2010, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Maar eigenlijk gaat het om de franstaligen die ondanks hun minderheid op deze wijze extra zetels kunnen afsnoepen, erger zelf kunnen infiltreren in het Vlaams Parlement enz...

het gaat dus eigenlijk om taalimperialisme. het niet willen aanpassen enz... enz... maar probeer dat maar eens uitgelegd te krijgen...

Onzin, BHV is niet van toepassing op de verkiezingen voor het Vlaams Parlement. Brussel kiest voor z'n eigen Raad.

Voor de federale verkiezingen zou je nog van zetels afsnoepen kunnen spreken, maar gezien een zuivere splitsing van BHV tot zetelverlies voor de Vlamingen in de kieskring Brussel zou leiden, is dit ook een non-argument.

BHV gaat over het bestendigen van een historische situatie waarbij, net zoals de faciliteiten in 6 randgemeenten, aangetoond kan worden dat Brussel -administratief- niet beperkt kan worden tot de 19 gemeenten van het BHG.

In geval een internationale instantie zich zou moeten uitspreken over Brussel en de Rand, kan BHV (en minstens de faciliteiten) beschouwd worden als een argument om Brussel uit te breiden met minstens 6 en maximaal 35 Vlaamse gemeenten.

Daar zit het belang van BHV voor de Franstaligen (natuurlijk voor bvb. FDF ook in de stemmen die verloren gaan, maar is eerder een secundair belang, bij een feitelijke uitbreiding van Brussel komen die stemmen in de Brusselse kieskring terecht).

Waarom denk je dat ze een corridor vragen?

Van zodra Sint-Genesius-Rode deel uitmaakt van Brussel, beschikken de Franstaligen over een homogeen franstalig grondgebied (sic), zoals Milquet ooit vroeg.

Gezien het politico-strategisch belang van BHV, zal het vaak niet eenvoudig voorgesteld kunnen worden.

Tot voor een paar jaar, had men het in franstalig België niet over dit belang, maar sprak men enkel over de rechten van Franstaligen om via BHV voor franstalige lijsten te kunnen stemmen. Volgens mij een bewuste keuze om geen slapende honden wakker te maken (over de splitsing van het land werd niet gesproken in fr-talig België).

Sinds de eenzijdige stemming in de commissie van de splitsing van BHV in 2007, spelen ze tenminste open kaart en geven ze toe dat het om de uitbreiding van Brussel gaat. Spijtig genoeg wordt dit in Vlaanderen niet voldoende belicht en wordt het nog steeds voorgesteld als een stemmenkwestie.

Indien de Brusselse Metropolitane Gemeenschap ooit het licht ziet, aangevuld met Vlaams-Brabantse gemeenten die dit wensen, levert dit geen extra zetels op voor Franstaligen op federaal niveau. En toch zou men deze oplossing als alternatief voor BHV aanvaarden.

Logisch hé, een gemeenschap is administratief nog belangrijker dan een kieskring en bij een eventuele splitsing van het land, wordt het nog makkelijker aan te tonen dat deze gemeenten -op z'n minst administratief- bij Brussel horen.

Kawadude · 23 september 2010, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Was dat niet voor de Franse cultuurraad?

En bovendien was hij zelfs niet rechtstreeks verkozen, maar ge-apparenteerd uit een andere kieskring, als ik me niet vergis.

De UF wordt tenminste nog rechtstreeks verkozen in het Vlaams Parlement, dus ondemocratisch kan je dit niet noemen (integendeel zelfs naar mijn mening), zoals sommigen hier willen laten uitschijnen.

Zwartengeel · 23 september 2010, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

En bovendien was hij zelfs niet rechtstreeks verkozen, maar ge-apparenteerd uit een andere kieskring, als ik me niet vergis.

De UF wordt tenminste nog rechtstreeks verkozen in het Vlaams Parlement, dus ondemocratisch kan je dit niet noemen (integendeel zelfs naar mijn mening), zoals sommigen hier willen laten uitschijnen.

En die apparentering was wel ondemocratisch? Of gingen de Franstaligen er maar voor het gemak van uit dat de Vlamingen toch nooit genoeg stemmen bij elkaar gingen krijgen om iemand in Wallonië te laten verkiezen en die regel gewoon verder 'een slapend bestaan' kon lijden? Tot ze ineens met het tegendeel geconfronteerd werden?

Kawadude · 23 september 2010, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En die apparentering was wel ondemocratisch? Of gingen de Franstaligen er maar voor het gemak van uit dat de Vlamingen toch nooit genoeg stemmen bij elkaar gingen krijgen om iemand in Wallonië te laten verkiezen en die regel gewoon verder 'een slapend bestaan' kon lijden? Tot ze ineens met het tegendeel geconfronteerd werden?

Ik beweer nergens dat apparentering ondemocratisch zou zijn. Ik zeg enkel dat de rechtstreeks verkozene(n) van UF op een legitieme wijze in het Vlaams Parlement zetelen en niet infiltreren zoals sommigen aanhaalden.

Mijn excuses mocht ik laten blijken hebben dat de verwijdering van de ge-apparanteerde Vlaming legitiem was. Dit was ze zeker niet, maar ik betwijfel of ze dit vandaag met een rechtstreeks verkozene zouden doen. Mijn antwoord was namelijk gegeven op een vergelijking tussen UF en Van Overstraete.

Derk de Tweede · 23 september 2010, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Bijlage 73303

Gewone of van silicone ?

Heftruck · 23 september 2010, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Als het toch zo onbelangrijk is, waarom maken zowel Vlamingen als Franstaligen er dan zoveel drukte om?

Spectaculaire toneelstukken zitten ook bomvol geroep, getier en getrompetter, maar alleen zolang ze duren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Het is makkelijk om BHV af te doen als onbelangrijk ipv trachten het dossier en zijn gevoeligheden te begrijpen.

Maak een prachtig schilderij en steek het dan in de fik.

Pelgrim · 23 september 2010, 16:01

Weer zo'n eenzijdig verhaaltje...

Vito · 23 september 2010, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

En bovendien was hij zelfs niet rechtstreeks verkozen, maar ge-apparenteerd uit een andere kieskring, als ik me niet vergis.

Was dat geen dame, de naam ontsnapt me even... In 1978...

Txiki · 23 september 2010, 21:50

België voor beginners... Simpel: begin er niet aan.

23 september 2010, 10:35	#23
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	K&k __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

23 september 2010, 10:38	#26
Firestone Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 25.793	__________________ The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan Laatst gewijzigd door Firestone : 23 september 2010 om 10:44.

23 september 2010, 21:50	#40
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	België voor beginners... Simpel: begin er niet aan. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

23 september 2010, 16:01	#38
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Weer zo'n eenzijdig verhaaltje...