Nederland naar 130 kmh, UK volgt wslk.

[duveltje382]

Rijdt maar 130 als er altijd file staan op jullie autostrades

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Rijdt maar 130 als er altijd file staan op jullie autostrades

Een autostrade behoeft inderdaad geen snelheidsbeperking, naargelang verkeersdrukte gaat de gereden snelheid vanzelf omlaag, tot 0 kmh als de file stilstaat.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

*het snelweg-max-gemiddelde is ondertussen naar bijna 135 kmh gestegen in de EU-27, ttz in 24 EU-landen die snelwegen hebben.*

Wat gaat "Absurdistan" nu doen ?
Euhm... verder hun snelwegen verwaarlozen zodat de 120 kmh gerechtvaardigd lijkt ?

In het verleden waren er al voorstellen om 130 kmh in te voeren van Waalse zijde.

Zou elk Gewest zijn limiet op de snelweg mogen bepalen ?
(wat men taalgrenskronkelende snelwegen ? (E40...))

Vergeet niet dat algemene limieten ook in de beste omstandigheden en op de beste snelwegen gelden en 24/24h en 7d op 7.

Ik heb dus liever niet dat men afkomt: " Maar op de Antwerpse "snelweg"-ring overdag tussen x-uur en x-uur kan je toch maar meestal maximum 100 kmh..."
Stadsnelwegen of pseudo-snelwegstukjes zijn geen referentie voor bijna 1800km snelwegen in Be, en dit 24/24h 7d op 7.

"Freie Fahrt für freie Burger" op autosnelwegen.

Met minder mogen we geen genoegen nemen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Rijdt maar 130 als er altijd file staan op jullie autostrades

Vandaar dat Nederland heel fel geïnvesteerd heeft in elektronische borden, zodat de snelheid aangepast wordt aan de omstandigheden. België is pas wakker geworden en hinkt enkele jaren achterop.

[Bovenbuur]

Een hogere maximumsnelheid heeft enkel zijn als het een beetje constant blijft gelden, als er dan met normale danwel dynamische verkeersborden om de kilometer weer een stuk word aangegeven waar je maar honderd mag werkt dat files alleen maar in de hand.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

"Freie Fahrt für freie Burger" op autosnelwegen.

Met minder mogen we geen genoegen nemen.

En in Duitsland zie ik vrijwel overal borden die de snelheid op de autosnelwegen beperken, soms tot 90, vaak tot... 130. Misschien kom ik in de verkeerde delen van Duitsland, maar dan vraag ik me toch af wat je aan die freie Fahrt hebt. Ik vind het gemakkelijker, als ik niet te veel op al die borden hoef te letten.

Bovendien vind ik het niet zo leuk als andere weggebruikers mij er door hard te rijden, toe aansporen om 10 % harder te rijden op de autosnelweg, daardoor 20 % meer brandstof te verbruiken alsmede te vervuilen, minder veilig te rijden en slechts 2 of 3 % vroeger ter bestemming aan te komen. 120 is snel genoeg; iedereen maakt er toch 125 of 130 van.

[Bovenbuur]

Duitsland bevat inderdaad een aantal goede voorbeelden hoe het niet moet. Bij bijvoorbeeld bochten die de Duitsers kennelijk net wat te scherp leken en werkzaamheden (waar er erg veel van zijn in Duitsland, het enige werk dat je ze ooit ziet doen is overigens het neerzetten en weghalen van de pionnetjes) word de snelheid weer ingeperkt. Daar bovenop hebben ze vaak erg korte opritten waardoor veel voertuigen met 80 km/h of minder invoegen. Dit soort acties zorgen voor onregelmatigheden die (in ieder geval in een situatie met menselijke bestuurders) er voor zorgen dat er eerder files ontstaan dan op een weg waarop een constantere snelheid aangehouden kan worden. Dit is dan ook de belangrijkste reden dat er vaak voorgesteld word om files juist door een lagere maximumsnelheid te verminderen, dan ontstaan er minder afwijkingen en kunnen mensen er bovendien beter op reageren zonder hun snelheid veel te veranderen.
Nu heeft Duitsland een goed wegennetwerk, maar het zou nog beter gebruikt kunnen worden met fatsoenlijke opritten en met een andere inrichting van de werkzaamheden (let wel, niet minder werkzaamheden, een goed wegdek is ook belangrijk), begin ergens en maak het snel af voordat je nog drie wegen half af zet met paaltjes.
Nederland moet wat een aantal dingen betreft Duitsland dan ook niet volgen. Als de maximumsnelheid omhoog gaat maar er op nog meer plekken tijdelijk naar een lagere snelheid overgeschakeld word krijg je daar meer files van, zeker als vrachtwagens 80 moeten blijven rijden en het verschil tussen vrachtwagens en ander verkeer dus nog groter word (en vrachtwagens zijn begrenst, dus die kunnen niet harder).
Conclusie: het is een maatregel met twee belangrijke effecten die als positief gezien kunnen worden: het is een stap richting meer uniformiteit in verkeersregels in Europa en het doet het goed bij het kiezerspubliek. Maar je komt er niet echt sneller van op je werk.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En in Duitsland zie ik vrijwel overal borden die de snelheid op de autosnelwegen beperken, soms tot 90, vaak tot... 130

90 kmh heb ik op de Duitse Autobahn nog nooit gezien, wel 80 en 60 bij wegenwerken, 80 kmh bei Nässe (dikke regenlaag) bestaat ook waar tijdelijk gevaar is voor aquaplaning.

90 kmh borden -op de autobahn- bestaan daar niet volgens mij.

De langzaamste normale beperking is tot 100 kmh op nog niet aangepaste snelwegen direct rond de stad met iets smallere rijvakken en dikwijls zonder pechstrook. Heeft ook met milieu (fijnstof) en geluid te maken, en weinig met extra veiligheid. Maar dat zijn allemaal uitzonderingen die de regel bevestigen.

De meest voorkomende vaste snelheidsbeperking op bepaalde autobahnstukken is 130 kmh (meestal zuid-westelijke Bundesländer), ook redelijk veel 120 kmh rond de steden, onlangs zelfs 140 kmh testcase op de A2 in Niedersachsen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Autobah...nd)#Tempolimit

Maar D heeft nog altijd ca. 67% (*stand 2006*) "ongelimiteerde autobahnen" van de totale ca. 12.800 km, waarvan ca. 12 % dynamisch ongelimiteerd. (*waarschijnlijk nu 70 %*)
( ongelimiteerd = aanbevolen 130 kmh )

Misschien kom ik in de verkeerde delen van Duitsland, maar dan vraag ik me toch af wat je aan die freie Fahrt hebt.

Mss dat men zich in Duitsland algemeen beter houdt aan de snelheidslimieten omdat je weet dat je binnen x- tot xx-minuten weer freie Fahrt hebt ?

Of op gewone wegen na x-minuten weer tot 100 kmh mag ?

Ik vind het gemakkelijker, als ik niet te veel op al die borden hoef te letten.

Wie niet.

Maar troost je, Duitsland verbeterd/verbreed en vernieuwd nog steeds zijn autobahnen zodat er een toename is van ongelimiteerde autobahnen.

En ook door steeds meer dynamische snelheidsborden te zetten waar vroeger een vaste beperking was.
Ook door geluidsschermen te plaatsen snoeren ze De Groenen de mond. En een snelheidslimiet op de autobahn is te verwaarlozen wat het milieu betreft. Zelfs bewezen. Men heeft zelfs gemeten dat de gemiddelde gereden snelheid op onbeperkte autobahnen lager lag als in landen met een vaste snelheidslimiet van 130 kmh, dus die aanbevolen 130 kmh of freie Fahrt werkt zeer goed in D.

Bovendien vind ik het niet zo leuk als andere weggebruikers mij er door hard te rijden, toe aansporen om 10 % harder te rijden op de autosnelweg, daardoor 20 % meer brandstof te verbruiken alsmede te vervuilen, minder veilig te rijden en slechts 2 of 3 % vroeger ter bestemming aan te komen.

(uw getallen vind ik zeer raar, maar Soit)

Aansporen ? Wanneer ? Bij het (traag) inhalen in bepaalde omstandigheden waarschijnlijk.

Niemand verplicht je harder te rijden als je niet naar rechts kan of als het de moeite niet is naar rechts te gaan, en ook niet als je al een even snelle voorligger hebt bij het inhalen.

Je bedoelt eerder dat je de indruk krijgt aangespoord te worden sneller te rijden omdat ze onnodig - of uit onkunde - of gewend zijn - te kort oprijden en soms zelfs aggressief bumperkleven als je op "het inhaalvak" rijdt ?

Tja, veiligheidsafstand dat wordt niet geflitst hé...

120 is snel genoeg; iedereen maakt er toch 125 of 130 van.

Als jij tot 120 kmh wil rijden, niemand kan je doen sneller rijden als je niet wil, ook zonder snelheidslimiet.

Ook niet tijdens het inhalen, maar vergeet niet dat als je inhaalt je dat ook volgens de regels moet doen. Dat is dus niet met < 5 kmh verschil hé, als het in de situatie ook vlotter kan. Natuurlijk moet men alle verkeersregels tegelijk volgen. Als je al aan 130 teller zit, hoef je zeker niet sneller in Be, maar iemand persé inhalen die al 125 teller reed... Tja een snelheidsbeperking op een snelweg is gewoon kl... hypocriet mag ik het noemen.

In Duitsland is het zelfs gerechterlijk vastgelegd (basis: wet §5 (2)) dat het snelheidverschil bij het inhalen minstens 10 kmh moet bedragen, ja ook bij vrachtwagens... die al beperkt zijn...

https://www.deubner-recht.de/aktuell...n-3751592.html

Mindestgeschwindigkeit beim Überholen auf der Autobahn
OLG Zweibrücken, Beschl. v. 16.11.2009 — 1 SsRs 45/09

Das OLG Zweibrücken äußert sich in seiner Entscheidung vom 16.11.2009 dazu, mit welcher Mindestgeschwindigkeit ein Fahrzeug auf einer Autobahn überholt werden muss (sog. „Elefantenrennen“).
...
Die Entscheidung des OLG Zweibrücken steht im Einklang mit dem Beschluss des OLG Hamm vom 29. Oktober 2008 — 4 Ss OWi 629/08 = DAR 2009, 339: Das OLG Hamm hat ebenso wie das OLG Zweibrücken eine Differenzgeschwindigkeit von 10 km/h als noch regelkonform angenommen.

wet StVO:

http://dejure.org/gesetze/StVO/5.html
§ 5 Überholen.
(1) Es ist links zu überholen.
(2) Überholen darf nur, wer übersehen kann, daß während des ganzen Überholvorgangs jede Behinderung des Gegenverkehrs ausgeschlossen ist. Überholen darf ferner nur, wer mit wesentlich höherer Geschwindigkeit als der zu Überholende fährt.

Onze wegcode zegt dat trouwens ook, en hoe... : (ik heb die niet gemaakt hé )

16.4. Voor het links inhalen moet elke bestuurder :

1° zich ervan vergewissen dat hij dit zonder gevaar kan doen, en inzonderheid :

a) dat de weg over een voldoende afstand vrij is om alle gevaar voor ongevallen te vermijden;
b) dat geen achterligger reeds begonnen is in te halen;
c) dat hij zijn plaats rechts opnieuw kan innemen, zonder de andere bestuurders te hinderen;
d) dat hij op zeer korte tijd kan inhalen.

2° zijn voornemen zich naar links te verplaatsen tijdig genoeg kenbaar maken door middel van de richtingsaanwijzers wanneer het voertuig daarvan voorzien is of, zoniet en indien mogelijk, door een teken met de arm.

Deze aanduiding moet ophouden zodra de zijdelingse verplaatsing uitgevoerd is.
http://wegcode.be/wetteksten/selectie/wegcode/174-art16

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

*het snelweg-max-gemiddelde is ondertussen naar bijna 135 kmh gestegen in de EU-27, ttz in 24 EU-landen die snelwegen hebben.*

Wat gaat "Absurdistan" nu doen ?
Euhm... verder hun snelwegen verwaarlozen zodat de 120 kmh gerechtvaardigd lijkt ?

In het verleden waren er al voorstellen om 130 kmh in te voeren van Waalse zijde.

Zou elk Gewest zijn limiet op de snelweg mogen bepalen ?
(wat men taalgrenskronkelende snelwegen ? (E40...))

Vergeet niet dat algemene limieten ook in de beste omstandigheden en op de beste snelwegen gelden en 24/24h en 7d op 7.

Ik heb dus liever niet dat men afkomt: " Maar op de Antwerpse "snelweg"-ring overdag tussen x-uur en x-uur kan je toch maar meestal maximum 100 kmh..."
Stadsnelwegen of pseudo-snelwegstukjes zijn geen referentie voor bijna 1800km snelwegen in Be, en dit 24/24h 7d op 7.

Je hoort inderdaad liever dat ze ineens de snelheidsbeperkingen overal weghalen zeker. Vergeet ook niet dat dan elke andere verkeersregel gelijk zinloos wordt.
Maar ja het doe maar op op de baan is veiliger en verantwoorder he. Tot je iemand dood of kreupel rijd. Beter nog tot je eigen kind of famillie lid door iemand die schijt heeft aan al die nutteloze regeltjes en bemoeienissen zo toegetakeld wordt. Dan lust je plots zijn bloed.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Je hoort inderdaad liever dat ze ineens de snelheidsbeperkingen overal weghalen zeker. Vergeet ook niet dat dan elke andere verkeersregel gelijk zinloos wordt.
Maar ja het doe maar op op de baan is veiliger en verantwoorder he. Tot je iemand dood of kreupel rijd. Beter nog tot je eigen kind of famillie lid door iemand die schijt heeft aan al die nutteloze regeltjes en bemoeienissen zo toegetakeld wordt. Dan lust je plots zijn bloed.

Vooraleer ze in België de snelheid (bijna) overal op 70 gebracht hebben, waren er bijna geen controles.

Plots hebben ze twee zaken tegelijkertijd gedaan:
- Veel controles en onbemande camera's.
- De snelheden drastisch naar omlaag gebracht.


Welnu, als je iets invoert, en je wil weten wat het resultaat is van je maatregel, moet je vooral niet meerdere dingen tegelijkertijd doen.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Je hoort inderdaad liever dat ze ineens de snelheidsbeperkingen overal weghalen zeker. Vergeet ook niet dat dan elke andere verkeersregel gelijk zinloos wordt.
Maar ja het doe maar op op de baan is veiliger en verantwoorder he. Tot je iemand dood of kreupel rijd. Beter nog tot je eigen kind of famillie lid door iemand die schijt heeft aan al die nutteloze regeltjes en bemoeienissen zo toegetakeld wordt. Dan lust je plots zijn bloed.

Wel heel kort door de bocht. Het is niet omdat de snelheidslimiet op autostrades en grote wegen opgetrokken wordt, dat andere verkeersregels plots nutteloos worden. Integendeel, een verkeersregel waar een draagvlak voor bestaat, zal veel beter gerespecteerd worden dan eentje die door bijna niemand gesteund wordt.

[snowseals]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Alsof dat er niemand nog NOOIT 160km/u gereden heeft zonder te botsen ?

paul , ze willen namen horen ! wie kan da ? zeg het

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

"Freie Fahrt für freie Burger" op autosnelwegen.

Met minder mogen we geen genoegen nemen.

De eerste keer dat je iets fatsoenlijks zegt, maar t is er wel op

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Alsof dat er niemand nog NOOIT 160km/u gereden heeft zonder te botsen ?

En harder ook

[daynamleo]

klinkt goed Tome en meer informatief voor mij

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

We zullen dus niet een eiland worden met 120 maar een eiland met 100.
Dat zie je toch zo aankomen. Die beweging is volop bezig.
Bebouwde kom moet van 50 naar 30, hoofdwegen moeten van 90 naar 70 en logisch volgend zullen autowegen van 120 naar 100 moeten.
Dat is de logica van de gevoerde politiek in dit land. En één en ander zal ongetwijfeld door een absurd repressief beleid worden ondersteund.
Het feit dat ze dat elders in de wereld al hebben geprobeerd en er van terugkomen doet voor onze bewindslieden absoluut niet ter zake.

Waar hebben ze dat dan al geprobeerd en er op teruggekomen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Wel heel kort door de bocht. Het is niet omdat de snelheidslimiet op autostrades en grote wegen opgetrokken wordt, dat andere verkeersregels plots nutteloos worden. Integendeel, een verkeersregel waar een draagvlak voor bestaat, zal veel beter gerespecteerd worden dan eentje die door bijna niemand gesteund wordt.

Het een hoeft inderdaad het andere niet uit te sluiten: een verhoging van de snelheid op snelwegen hoeft niet te betekenen dat we de terechte snelheidsbeperking in BB en schoolomgevingen bijvoorbeeld moeten verlaten.

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door De Kwaadste Belg

wat een vreemd argument.


Er is nog een reden om niet naar 130 km/h over te schakelen : dat kost gewoon stukken van mensen om alle borden te vervangen, alle wetboeken etc. Het sop is de kool niet waard

Laat die borden van 120 staan, maar maak er een "richtsnelheid" van ipv "Max. toegelaten snelheid". Dan alle flitspalen wegnemen van de autosnelwegen, en cadeau doen aan de Walen

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar hebben ze dat dan al geprobeerd en er op teruggekomen?

Nederland. Toen wij in 1974 een veralgemeende 120 invoerden op autowegen was dat in Nl 100. Dat hebben ze volgehouden tot ergens eind van de jaren 80. Daarna ook veralgemeend op 120.

De VS. Hebben in 1973 een veralgemeende 55mph of 90 kmh ingevoerd. Daar zijn ondertussen de meeste staten van teruggekomen. Zitten nu door de band ergens rond de 120kmh.

De DDR. Hadden tot aan de hereniging een veralgemeende 100. Werd na de hereniging prompt afgeschaft.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het een hoeft inderdaad het andere niet uit te sluiten: een verhoging van de snelheid op snelwegen hoeft niet te betekenen dat we de terechte snelheidsbeperking in BB en schoolomgevingen bijvoorbeeld moeten verlaten.

Inderdaad.
Dat is de Duitse truc.
Beperk de beperkingen tot waar ze aantoonbaar nut hebben, en controleer die ook.