Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 oktober 2010, 22:25   #21
Mr. Orange
Parlementslid
 
Mr. Orange's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Locatie: Café Pajottenland!
Berichten: 1.802
Standaard

Belachelijk
__________________
Vlaams-republikeinse atheist.
Echte Belgen haten Nederlanders.
Mr. Orange is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2010, 22:35   #22
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Afin, aan uw betoog te zien bent u eerder een "eigen centen eerst" adept.
Dat is nog lang niet zo erg als de franstaligen die blijkbaar "andermans centen eerst" adepten zijn....

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Niks solidariteit... die van dat andere Gewest mogen creveren, zolang ik maar niets hoef bij te dragen om die mensen te helpen in een tijd dat vlaanderen toevallig welvarender is dan Wallonië....

Ach zoiets als Vlaanderen destijds tijdens de grote hingersnood aan den lijve heeft ondervonden...

Enkele tienduizenden doden,én honderdduizenden uitgehongerde Vlamingen die uit pure noodzaak hun heil zochten in immigratie opzoek naar betere oorden....
En dit terwijl de franco's vanuit hun welvarende regio destijds er gewoon op toekeken zonder ook maar één poot uit te steken....

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Hopelijk voor u zullen de rollen nooit omgedraaid worden.
Liefst wel,aangezien dat zou betekenen dat het stelletje franstalige blaaskaken eindelijk voor zichzelf zullen kunnen zorgen..

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Maar in dat geval denk ik dat er weinig Walen zullen zijn die denken zoals u....

Nochtans spreekt de geschiedenis u dubbel en dik tegen...

Maar ik besef best dat de waarheid pijn moet doen met zulke voorgeschiedenis ...

Franco's en solidariteit...

Laatst gewijzigd door Svennies : 1 oktober 2010 om 22:41.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2010, 22:55   #23
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
U draait de zaken natuurlijk weer om zodat u 's nachts kunt slapen, misschien ?
Hoe hebben de miljardentransfers Wallonië geholpen? Die transfers zorgen er mede voor dat hun politici zo weinig verantwoordelijkheidszin kennen. Wallonië wordt er door in slaap gewiegd. Solidariteit is iets goed en mag met Wallonië blijven bestaan, maar die solidariteit moet dan wel nuttig zijn.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2010, 22:56   #24
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude Bekijk bericht
...
Het ergst van al is dat dit dus niets, maar dan ook niets, met de Belgische staatshuishoudkunde te maken heeft, maar alles met een imperialistische uitbreidingsdrang van Brusselse -voornamelijk franstalige, maar onderschat bvb. een Vanhengel of Gatz niet- politici.
Dat is inderdaad het énige doel.

En van zodra dat uitgebreide Brusselse Gewest tot stand is gekomen, blaast de junta van "WalloBrux" België op, ongeacht hoeveel "regio's" er nu precies van dat "WalloBrux" deel uitmaken.

Onze goede vriend azert heeft dat hier al eens haarfijn uit de doeken gedaan.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2010, 23:05   #25
Kawadude
Provinciaal Gedeputeerde
 
Kawadude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Pfff, ik vraag me soms af of ze daar gek zijn geworden. Hoe kan je nu serieus twee minuten lang berichten over een telefoonstudie? Ik denk dat sommige gebieden bij Marroko mogen toegevoegd worden als je zo gaat beginnen...
Die bellen waarschijnlijk niet naar dezelfde operator, DE methode waarop die studie gebaseerd is (als ze echt een wetenschappelijk verantwoord overzicht van het belgedrag van de Brusselaars willen opmaken, mogen ze vooral niet vergeten de gegevens van de telefoonwinkels op te vragen, bonne chance):

Citaat:
Voor onze analyse hebben we enkel de gesprekken tussen gebruikers van dezelfde operator weerhouden. De gesprekken naar vaste telefoonlijnen, de internationale gesprekken en de gesprekken naar andere operatoren werden niet in rekening gebracht. SMS, MMS en andere vormen van “data-communicatie” zijn eveneens uit de analyse geweerd om dus enkel vocale gesprekken over te houden.
Dus zelfs oproepen tussen verschillende operatoren werden niet opgenomen in deze studie. Werd ze misschien betaald door één bepaalde operator?

En verder:

Citaat:
Door het maken van deze keuzes hebben we getracht een zo goed mogelijke weergave van interpersoonlijke netwerken te bereiken. Helaas was er geen manier om de private van de professionele gesprekken te onderscheiden, waardoor de resultaten nog verfijnd hadden kunnen worden.
M.a.w., interpersoonlijke 'professionele' gesprekken = interpersoonlijke 'privé'-gesprekken.

En wat toont die studie ook alweer aan?

http://www.brusselsstudies.be/PDF/NL_129_BruS42NL.pdf
Kawadude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2010, 23:07   #26
Kawadude
Provinciaal Gedeputeerde
 
Kawadude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
ge zijt precies bang dat het met de realiteit overeenkomt.
Lees de 13 pagina's tellende studie eens en oordeel dan in hoeverre ze met de realiteit overeenkomt (vooral het onderdeel methodologie is interessant, me dunkt).

http://www.brusselsstudies.be/PDF/NL_129_BruS42NL.pdf

Of lees mijn 2 opmerkingen in bovenstaande post als samenvatting en je begrijpt waarop ze gebaseerd is...
Kawadude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 08:04   #27
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
ULB & VUB
Azert, dit gaat over telefoons. België, het land dat federaliseerde op basis van GSM gebruik. Dat de UCL onderzoekers zelf de suggestie doen om hiermee een politiek "iets" te doen, daar gaan ze hun vakgebied te buiten.

Ik vind het alleszins wel een interessante denkpiste om een andere federalisatie van België te overwegen dan in gewesten en gemeenschappen, maar ik vind telefoongerinkel geen goede basis voor een politiek bestuur.
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 08:05   #28
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude Bekijk bericht
Federale staatvorming op basis van telefoonbassins.

Dat we daar niet eerder op gekomen zijn...
³
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 08:18   #29
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Azert, dit gaat over telefoons. België, het land dat federaliseerde op basis van GSM gebruik. Dat de UCL onderzoekers zelf de suggestie doen om hiermee een politiek "iets" te doen, daar gaan ze hun vakgebied te buiten.

Ik vind het alleszins wel een interessante denkpiste om een andere federalisatie van België te overwegen dan in gewesten en gemeenschappen, maar ik vind telefoongerinkel geen goede basis voor een politiek bestuur.
Die studie komt in elk geval goed overeen met de realiteit.
Je ziet bijvoorbeeld dat Limburg 1 geheel vormt maar West-VL 2.
Toen de regionale tv werd opgestart was dat ook zo.
In W-VL zijn WTV en Focus wel intens gaan samenwerken omdat het anders te duur was.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 08:19   #30
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Dat is inderdaad het énige doel.

En van zodra dat uitgebreide Brusselse Gewest tot stand is gekomen, blaast de junta van "WalloBrux" België op, ongeacht hoeveel "regio's" er nu precies van dat "WalloBrux" deel uitmaken.

Onze goede vriend azert heeft dat hier al eens haarfijn uit de doeken gedaan.
Tiens, ik herinner mij daar niets van.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 08:30   #31
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Tiens, ik herinner mij daar niets van.
Neen?

De 'strategie' van de Franstalige politiekers: tijd winnen

om

1. De 'verovering' van Bruxelles et sa périphérie te consolideren

2. De Waalse economie terug op gang te trekken

en

3. Klein-Vlaanderen te dumpen.


U herinnert zich dat niet meer?

Hoe vreemd, hoe vreemd
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 09:25   #32
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Die studie komt in elk geval goed overeen met de realiteit.
Je ziet bijvoorbeeld dat Limburg 1 geheel vormt maar West-VL 2.
Toen de regionale tv werd opgestart was dat ook zo.
In W-VL zijn WTV en Focus wel intens gaan samenwerken omdat het anders te duur was.
'De' realiteit bestaat niet. Er is niet één correcte indeling in gewesten of provincies. Indien je een indeling maakt, is taal een betere voorwaarde dan belverkeer. De politieke partijen, de media en de cultuur zijn immers ook op basis van taal gesplitst.

Laatst gewijzigd door respublica : 2 oktober 2010 om 09:26.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 09:54   #33
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
'De' realiteit bestaat niet. Er is niet één correcte indeling in gewesten of provincies. Indien je een indeling maakt, is taal een betere voorwaarde dan belverkeer. De politieke partijen, de media en de cultuur zijn immers ook op basis van taal gesplitst.
Nu, als we dan toch bel-verkeer als criterium zouden nemen, dan moet mijn domicilie bij West-Vlaanderen worden aangehecht, want ik telefoneer nog steeds het vaakst naar de familie en vrienden die ik daar achterliet toen ik in Brussel kwam wonen

Naar Waals-Brabant telefoneerde ik tot nu toe geen één enkele keer.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 10:00   #34
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Die studie komt in elk geval goed overeen met de realiteit.
Je ziet bijvoorbeeld dat Limburg 1 geheel vormt maar West-VL 2.
Toen de regionale tv werd opgestart was dat ook zo.
In W-VL zijn WTV en Focus wel intens gaan samenwerken omdat het anders te duur was.
Ik vrees dat uw idee een beetje surrealistisch is, tout court.

Federalisatie via de provincies, ja.
Federalisatie via gewesten en gemeenschappen, ja maar...
Federalisatie via deelstaten VL, W, BR en DG: ja
Federalisatie via arrondissementen, gemeenten zelfs: ja

Maar toch niet via belgerinkel?

Ik neem aan dat je nu grinnikend achter je PC zit.
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 11:08   #35
Kawadude
Provinciaal Gedeputeerde
 
Kawadude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Die studie komt in elk geval goed overeen met de realiteit.
Je ziet bijvoorbeeld dat Limburg 1 geheel vormt maar West-VL 2.
De realiteit gebaseerd op Proximus-klanten waarvan men hun wederzijds (naar elkaar dus) belgedrag in kaart gebracht heeft. Naar Brussel verhuisde Limburgers, die met een vaste lijn naar de heimat bellen, werden niet in aanmerking genomen.

Oproepen op vaste lijnen, Mobistar en Base-klanten, internationale oproepen (denk maar aan de Nederlanders in de Kempen...) werden niet in kaart gebracht, waardoor de realiteit -in mijn ogen- nogal beperkt wordt weergegeven en vooral zodanig gekleurd dat het bepaalde politici en media goed uitkomt.

Laatst gewijzigd door Kawadude : 2 oktober 2010 om 11:10.
Kawadude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 11:18   #36
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Die studie komt in elk geval goed overeen met de realiteit.
Je ziet bijvoorbeeld dat Limburg 1 geheel vormt maar West-VL 2.
Toen de regionale tv werd opgestart was dat ook zo.
In W-VL zijn WTV en Focus wel intens gaan samenwerken omdat het anders te duur was.
In Oost-Vlaanderen hebben we gezien hoe willekeurig men dat aangepakt heeft. Er bestaat een TV-zender voor het westelijk deel van Oost-Vlaanderen (AVS) en oostelijk Oost-Vlaanderen (TV Oost). Terwijl in Oost-Vlaanderen de belangrijkste scheiding in realiteit eerder tussen noord en zuid is. Zo ziet iemand die in Oudenaarde naar AVS kijkt geen regionaal nieuws uit de streek van Geraardsbergen, terwijl beide steden veel dichter bij elkaar staan dan pakweg Oudenaarde en Eeklo, die wel beiden binnen de invloedssfeer van AVS vallen.

Laatst gewijzigd door SDG : 2 oktober 2010 om 11:19.
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 11:30   #37
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude Bekijk bericht
De realiteit gebaseerd op Proximus-klanten waarvan men hun wederzijds (naar elkaar dus) belgedrag in kaart gebracht heeft. Naar Brussel verhuisde Limburgers, die met een vaste lijn naar de heimat bellen, werden niet in aanmerking genomen.

Oproepen op vaste lijnen, Mobistar en Base-klanten, internationale oproepen (denk maar aan de Nederlanders in de Kempen...) werden niet in kaart gebracht, waardoor de realiteit -in mijn ogen- nogal beperkt wordt weergegeven en vooral zodanig gekleurd dat het bepaalde politici en media goed uitkomt.
Voor de belgicistische hersenspoel-machinerie is het blijkbaar 'alle hens aan dek' geblazen.

Ik verwacht de komende weken te worden 'geïnformeerd' d.m.v. een ware zondvloed van dergelijke 'studies', gecombineerd met een nog véél intensere "De Wever = Hitler" - campagne.


Zie ook hier: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=125
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 12:13   #38
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

eindelijk humor in de politiek

Ik stel voor na te gaan waar welke strips gelezen worden. Of nee, waar naar welke muziek geluisterd wordt. Of nee, nog beter: waar welk merk TV gekocht wordt.

Of wacht, misschien eens gaan kijken wie waar voor een tunnel is en wie voor een brug. Nog een beter idee lijkt me te gaan kijken waar welke vogels het meest voorkomen.

Zie, kijk, met een beetje goeie wil en fantasie kunnen we oneindig veel voorstellen doen om een federale staat te maken.

Slotsom: K&K
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 12:46   #39
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
ge zijt precies bang dat het met de realiteit overeenkomt.
Het is de zoveelste truuk om Brussel toch maar weer te kunnen uitbreiden, ditmaal verpakt in een sausje van 17 gewesten...

Betrapt, afgevoerd.

Beperk u in het vervolg misschien beter tot plannen voor Wallonië, Vlaanderen doet niet meer met België.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 2 oktober 2010 om 12:51.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 13:12   #40
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Neen?

De 'strategie' van de Franstalige politiekers: tijd winnen

om

1. De 'verovering' van Bruxelles et sa périphérie te consolideren

2. De Waalse economie terug op gang te trekken

en

3. Klein-Vlaanderen te dumpen.


U herinnert zich dat niet meer?

Hoe vreemd, hoe vreemd
nee, echt nie.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be