Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 mei 2004, 09:36   #21
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

Allemaal goed en wel, ik ben gene groene en gebruik al jaren spaarlampen en heb zelfs al 20 jaar een warmtepomp (die wel een flink stuk duurder uitkomt dan een hoog-rendements gasbrander). Kwestie van efficientie.

Het punt is alleen dat er veel beter manieren zijn om spaarlampen te promoten zonder dat de belastingsbetaler daar dik voor betaalt en ondertussen wordt er aan vriendjes politiek gedaan. Dat zijn heel dure lampen geworden en het zoveelste voorbeeld van een overheid die zich bezighoudt met de verkeerde dingen.
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 10:16   #22
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.196
Standaard

Mochten we niet kiezen tussen een spaarlamp en een douchekop?

Dacht ik toch.. ??

heb net een nieuwe douchekop nodig
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 10:30   #23
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

Af te halen met attest van goed gedrag en zeden, uw �*dentiteitskaart, een verklaring in drievoud dat ge de ontvangen gratis stukken niet zult verkwanselen op de zwarte markt - getekend met een gemachtigde handtekening door de gemeente. Hiervoor krijgt ge dan een groen bonneke dat ge kunt inwisselen voor een spaarlamp bij het energiebureau van uw keuze, voor zover dat energiebureau een homologatie attest werd toegekend door een door de overheid gehomologeerd homologatiebureau. Wel alleen open van 09.30 tot 11.00. Donderdagavond open tussen 1800 en 1900 voor die paar mensen die overdag nog moeten werken. Niet open op zaterdag en zondag want dan werken die spaarlampen niet (ingebouwde klok om energie te sparen). Douchekoppen werken wel altijd maar zijn alleen aansluitbaar op een systeem van Belgische makelij.

PS. Gebruikte tijd en brandstof alsmede de afschrijvingskosten van het gebruikte vervoermiddel komen niet in aanmerking voor belastinsgaftrek
vermist ge al belasting betaald hebt om deze grootschalige operatie te financieren.
Je krijgt er wel een sticker bij die je enkel in uw WC moogt plakken met het opschrift 'Officiele begunstigde van een gehomologeerde gratis spaarlamp'.

Alternatief : laat de gratis spaarlamp voor wat ze is en koop bij uw eerste bezoek aan een grootwarenhuis 2 spaarlampen voor 5 euro.
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 10:33   #24
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.196
Standaard

ze brengen ze.
Ge kunt ze maar beter aannemen of ge zijt 2 keer gezien
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 10:35   #25
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst
Af te halen met attest van goed gedrag en zeden, uw �*dentiteitskaart, een verklaring in drievoud dat ge de ontvangen gratis stukken niet zult verkwanselen op de zwarte markt - getekend met een gemachtigde handtekening door de gemeente. Hiervoor krijgt ge dan een groen bonneke dat ge kunt inwisselen voor een spaarlamp bij het energiebureau van uw keuze, voor zover dat energiebureau een homologatie attest werd toegekend door een door de overheid gehomologeerd homologatiebureau. Wel alleen open van 09.30 tot 11.00. Donderdagavond open tussen 1800 en 1900 voor die paar mensen die overdag nog moeten werken. Niet open op zaterdag en zondag want dan werken die spaarlampen niet (ingebouwde klok om energie te sparen). Douchekoppen werken wel altijd maar zijn alleen aansluitbaar op een systeem van Belgische makelij.

PS. Gebruikte tijd en brandstof alsmede de afschrijvingskosten van het gebruikte vervoermiddel komen niet in aanmerking voor belastinsgaftrek
vermist ge al belasting betaald hebt om deze grootschalige operatie te financieren.
Je krijgt er wel een sticker bij die je enkel in uw WC moogt plakken met het opschrift 'Officiele begunstigde van een gehomologeerde gratis spaarlamp'.

Alternatief : laat de gratis spaarlamp voor wat ze is en koop bij uw eerste bezoek aan een grootwarenhuis 2 spaarlampen voor 5 euro.
LOOOOOOOOOOOOOOLL!!
Man man man, de overheid heeft zelfs aan de term kafka toestanden een nieuwe dimensie gegeven.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 10:54   #26
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Makkie
Het is een sociale maatregel omdat door een gezin van bijvoorbeeld vier personen dat één spaardouchekop en drie spaarlampen installeert, jaarlijks zo'n 87 euro op de energiefactuur kan bespaard worden. Wanneer in heel Vlaanderen zo'n 5 miljoen energiebons worden ingeruild voor een spaarlamp en 1 miljoen voor een spaardouchekop, dan besparen de gezinnen jaarlijks samen meer dan 100 miljoen euro.
Dit voordeel wordt volledig teniet gedaan door de maatschappelijke meerkost van de distributie en de administratie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Makkie
Het is een ecologische maatregel omdat het gebruik van 5 miljoen spaarlampen zo'n 835 GWh primaire energie uitspaart en de primaire energiebesparing van 1 miljoen spaardouchekoppen op 1.350 GWh geraamd wordt. Samen komt het uitgespaarde energieverbruik overeen met ongeveer 20% van de jaarlijkse stroomproductie van de kernreactor Doel-1 of van een klassieke steenkool- of gascentrale. Daarenboven bespaart een spaardouchekop 5 liter water per minuut.
Dit veronderstelt dat deze spaarlampen gloeilampen vervangt, en geen andere spaarlampen. Het veronderstelt ook dat men niet meer geneigd zal zijn het licht te laten branden.

Verder wordt er geen rekening gehouden met de totale ecologische kost van de lampen, noch met de extra ecologische kost van de parallelle distributie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Makkie
Daarenboven bespaart een spaardouchekop 5 liter water per minuut.
Water... dat is toch dat vocht dat regelmatig met bakken uit de lucht valt ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Makkie
Het is ook een economische maatregel, omdat de productie van zo'n grote hoeveelheid spaarlampen een wezenlijke stijging van de omzet betekent en bijgevolg ook jobs in de duurzame sector creëert.
Deze eenmalige maatregel heeft geen langdurende economische effecten. Ook valt het te betwijfelen dat de omzet merkbaar verhoogd werd in de grote Europese markt van spaarlampen. Bovendien houdt dit geen rekening met mensen die nu minder spaarlampen langs het gewone circuit kopen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Makkie
Met de realisatie van deze groene resolutie wordt bewezen dat er in Vlaanderen nog een groot rendabel energiebesparingspotentieel is, dat met eenvoudige en winstgevende maatregelen kan worden aangesneden. Zowel de mensen, het milieu als de economie worden er beter van.
bron: GROEN! persbericht
Het enige dat hier bewezen wordt is dat Groen! absoluut onbekwaam is om te besturen.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 13:49   #27
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Ik heb in een gang drie lichten en in een heb ik een spaarlamp gestoken; Die lichten branden altijd samen en raad eens??? de spaarlamp is stuk en de andere branden nog!!!
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 14:00   #28
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

Ja, ik heb gelijkaardige ervaringen. Ik heb zo'n vermoeden dat die spaarlampen alleen lang meegaan als ze weinig aan en uit gedaan worden. Iedere keer dat je ze aansteekt wordt er een behoorlijk hoge spanning opgewekt en die stroomstoot is niet goed voor de levensduur.
Daarenboven denk ik dat de fabrikanten allen uren opgeven voor een lamp die eenmaal aangestoken wordt en dat gaan ze dan vergelijken met een lamptype van 100 jaar geleden terwijl er nu lampen zijn met bv. krypton gasvulling die een hoger lichtrendement hebben en relatief lang meegaan. Een goede afkoeling is ook een factuur (en als je er niet op let, een groot brandgevaar bij die lage stroom halogeen spotjes).
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 14:04   #29
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
Ik zou graag eens willen dat er een onderzoek komt naar de eventuele connecties tussen die spaarlampenfabriek en diegenen die dat gratis en voor niks door onze brievenbus komen duwen als ge snapt wat ik wil zeggen....

Toevallig een bevriende firma die graag wat extra lampekes wou fabriceren ?
AG. USTA of DA. SSAULT ?
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 23:00   #30
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.097
Standaard

Dus weinig aan en uit doen of ze gaan niet lang mee. En daarmee is in één klap het kostenvoordeel van spaarlampen teniet gedaan, want ofwel laat je de lamp zoveel mogelijk branden dus onnodig verbruik ofwel steek je ze maar aan wanneer nodig maar dan korte levensduur. Spaarlampen zijn dus hun naam niet waard of ze moeten enkel toegepast worden in situaties waar min of meer permanente verlichting vereist is, iets dat zeer zelden voorvalt.

Wat ik ook gemerkt heb is dat sommige 'merken' die wat goedkoper zijn een evenredig stuk minder lang meegaan dan de duurdere, waaruit ik besluit dat ze door materiaalkeuze en/of constructie de levensduur redelijk kunnen beïnvloeden. Het gaat erom de warmteontwikkeling zo goed mogelijk af te voeren, bvb alleen al met vettige handen aan het glas komen verkort de levensduur, bij halogeenlampen (veel grotere warmteontwikkeling) kunnen ze zo direct stukgaan bij de eerste inschakeling. De levensduur wordt ook sterk beïnvloed door mechanische trillingen, vooral in ingeschakelde toestand omdat het metaal van de gloeidraad door de temperatuur dan veel verder vervormt bij elke amplitude van de trilling.

Er is maar één soort 'lamp' die haast onbeperkte schakelingen met grote levensduur en weinig warmtontwikkeling combineert: een halfgeleiderlamp, ze werken volgens het principe van de lampjes in bvb wekkerradio's (lichtuitstralende diode) en worden al redelijk vaak toegepast in auto's als binnenverlichting.
Maar ze zijn (nog?) niet lichtsterk genoeg voor grotere ruimtes en kosten ook stukken meer/watt, terwijl wattage in bovenstaande types weinig invloed heeft op de prijs.
Kortom: het is allemaal het sop van de kolen niet waard in de meeste thuis-situaties.
Alleen een gecombineerde toepassing, dus het soort lamp kiezen naar het soort toepassing bereikt de hoogste efficiëntie.

Een spaarlamp uitdelen is gewoon een van de zovele politieke stunts die totaal nutteloos zijn en alleen maar geld kosten. Geld van ons dat beter besteed had kunnen worden!
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2004, 00:06   #31
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

Ja, de witte LEDs zijn de toekomst. Al prachtig voor zaklampen en op de fiets. Binnenkort in autos. Probleem voor in-huis gebruik is dat het spectrum te 'koud' is. Komt wel in orde. Ze hadden beter die 20 miljoen aan R&D gegeven.
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2004, 07:42   #32
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
Standaard

Even verduidelijken.
Spaarlampen kunnen zeer slecht tegen in en uitschakelen. Zij zijn gemaakt om konstant te branden. De 2000 uren worden dan ook alleen gehaald wanneer zij konstant branden. De meeste spaarlampen zijn echter al na 200 uren stuk. (let er maar eens op in uw eigen woning want 200 uur kan wel enkele jaren duren). Heb vroeger in mijn garage spaarlampen gebruikt die via een sensor gestuurd werden. De lampen waren alle binnen de 3 maand stuk, ook de duurdere die ik als experiment had gekocht, zij waren dan ca 270 keer aan/uit geweest en hadden ca 25 uur gebrand. Ben er dan ook mee gestopt.
De extra energie die nodig is om de spaarlampen te maken is meer dan wat de spaarlampen op 200 uur besparen. Zou hier graag eens cijfers over zien.
Spaarlampen zijn dus alleen rendabel wanneer zij na het aanzetten tenminste 4 uur blijven branden. Hun levensduur gaat dan ca 1000 uur bedragen. Ecologisch denk ik dan echter dat het een NUL operatie is geweest
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2004, 08:02   #33
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

Als de thread hier volg, dan trek nog eens de conclusie dat ingenieurs (ik ben er zelfs een) en echte wetenschappers te weinig betrokken zijn. Die spaarlampen is een voorbeeld van een dubbele leugen :
1. De marketing van de fabrikanten. Het zal er misschein ergens in kleine letterkes opstaan, maar de huidige reklame is op zijn minst misleidend want onvolledig.
2. De ecologisten die veel van dergelijke 'informatie' voor waar aannemen maar zelf niet in staat zijn om zelfs een common sense check ui te voeren. Het resultaat is campagnes zoals deze die veel geld kosten aan de belastingsbetaler.

Er zijn resems van zo'n voorbeelden te vinden.
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be