Onze samenleving is multicultureel en mag dat blijven.

[circe]

Toen het AEL hier hun intifada hield, een jaar of 2 geleden, was het meteen ook de laatste. De veiligheidsdiensten hebben dat zo hard aangepakt dat we die sindsdien hier nooit meer terug hebben gezien.

Toch blijft het VB na dit eenmalig feit ons al twee jaar lang verwittigen voor het geweld van AEL. Begrijpe wie begrijpe kan

Enig idee wie deze verrijking (CONSTANTE verhoogde veiligheidsmaatregelen) nu constant moet betalen?

[Tegendradigaard]

Laat Groen er ons blauw voor betalen ?

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Enig idee wie deze verrijking (CONSTANTE verhoogde veiligheidsmaatregelen) nu constant moet betalen?

Dat betaald zichzelf terug, zoals je weet is het onderhouden van een multiculturele samenleving nogal spijzend voor de staatskas.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Enig idee wie deze verrijking (CONSTANTE verhoogde veiligheidsmaatregelen) nu constant moet betalen?

Dat is de prijs van de democratie die ik graag betaal. Maar ik geef toe dat ik tegen mijn zin betaal aan het Vlaams Blok.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Stilte voor de storm

Ik heb het volste vertrouwen in de Federale Overheid dat die dat allemaal onder controle blijven houden en ik heb geen enkele gram vertrouwen in zowel het AEL als het Vlaams Blok. Het verschil tussen beide anti-democratische partijen is in wezen maar flinterdun.

[de Vexille]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Onze samenleving is multicultureel en mag dat blijven

Onze samenleving is al sinds mensenheugnis multi-cultureel... niks nieuws onder de zon dus. Holle slogan om mee te beginnen.

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Diversiteit is een realiteit waarin we allemaal leven. Dat is niet altijd makkelijk of comfortabel: de onderlinge verschillen zijn soms groot. Groen! aanvaardt en waardeert deze verschillen tussen mensen. Groen! beschouwt 'samenleven-in-verschil' als een verrijking, als een nieuwe impuls. Vandaag is de multiculturele samenleving meer dan ooit voorwerp van een levendige discussie, met boeiende, maar ook zorgwekkende kanten. De jongste tijd worden sommige fenomenen nogal sterk uitvergroot: hoofddoek, fundamentalisme, gebrekkige talenkennis van migranten, gedwongen huwelijken, … Groen! is niet blind voor problemen, maar pleit voor een open dialoog en een punctuele aanpak, in eerste plaats binnen de gemeenschappen zelf. Geen algemene stemmingmakerij dus, maar dialoog en een eerlijke en consequente aanpak van problemen.

De impact van fundamentalisme met de daaraan gekoppelde gevaren kan moeilijk overschat worden. Gaat u dat eens uitleggen aan de nabestaanden van de slachtoffers van het zoveelste multicultureel-fundamentalistisch "festival". U kan nog kiezen: New York, Parijs of Madrid. Wellicht nog meer bestemmingen in de nabije toekomst. Verwonderd dat de schrik er diep in zit? Ik stel voor dat u dan ook eens een "open dialoog" met de fundamentalistische imams aanknoopt, zonder stemmingmakerij en in alle consequentie. Ik trakteer op muntthee wanneer u daar een constructieve oplossing weet te bereiken. Veel succes alvast.

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Wat wij als Groenen al te vaak missen in de discussie, is de sociaal-economische dimensie. Het culturaliseren van het debat rond diversiteit heeft ervoor gezorgd dat de achtergrondsituatie van kansarmoede volledig uit het zicht is verdwenen. Niettemin blijft het overduidelijk dat de allochtone gemeenschappen in Vlaanderen behoren tot de zwakste sociale groepen, met de laagste inkomens en het laagste opleidingsniveau. Schoolachterstand, werkloosheid, slechte huisvesting en discriminatie zijn slechts enkele van de problemen die allochtonen beduidend zwaarder treffen dan de autochtonen. Abnormaal veel allochtone kinderen komen in het buitengewoon en beroepsonderwijs terecht. Maar weinigen stromen door naar het hoger onderwijs. En zelfs zij hebben het – eens het diploma behaald – op de arbeidsmarkt niet altijd even gemakkelijk. Op die manier blijven vele talenten onbenut, wat ook economisch nadelig is. Deze malaise is niet alleen sociaal onaanvaardbaar, ze draagt ook bij tot verbittering en moedeloosheid onder de migranten en tot wat men 'samenlevingsproblemen' noemt. Het is ook op dit soort problemen aan de onderkant van de samenleving dat ondemocratische groeperingen aan beide kanten teren.

"Gelijke kansen" en "integratie" vormen de twee polen in een vicieuze cirkel. Al te vaak weigeren onze allochtone medeburgers zich te integreren en gaan dan aan de klaagmuur staan omdat de jobs hen niet op een zilveren schoteltje worden aangeboden. Het behoort tot het fenomeen "migratie" dat de migrant over een stevige dosis karakter en motivatie moet beschikken om zich in te burgeren en zo de kansen te creëren op een succesvolle migratie. Ons sociaal zekerheidsstelsel, dat we toch zo vrijgevig opengesteld hebben voor nieuwkomers, heeft voor een groot stuk de incentive voor die broodnodige inburgering weggenomen. Voor het overige sluit ik me aan bij het absoluut veroordelen van elke vorm van discriminatie op basis van etnie, geloofsovertuiging,...

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Volwaardig burgerschap betekent erkenning van diversiteit

Als we aanvaarden dat onze samenleving multicultureel is en mag blijven, dan kan het niet dat allochtone medeburgers als tweede- of derderangsburgers worden beschouwd. Groen! is ervan overtuigd dat een verbetering van de sociaal-economische situatie van deze groepen een aantal sociaal-cultureel georiënteerde problemen in positieve zin zal beïnvloeden. Uiteraard kan niet alles van de overheid komen, maar het is ook niet ernstig de verantwoordelijkheid bijna helemaal bij de allochtonen zelf te leggen, zoals we ook niet van de Belgische kansarmen kunnen verwachten dat ze op eigen houtje de armoedespiraal doorbreken.

Groen! wil een beleid dat allochtone mannen en vrouwen sterker maakt, zowel qua taal en onderwijs, als op de arbeids- en woningmarkt. De huidige toestand maakt moedige ingrepen vanuit de overheid nodig. Actieve maatregelen ter bevordering van de werkgelegenheid van migranten zijn noodzakelijk omdat de toestand momenteel dramatisch is. Campagnes tegen discriminatie en racisme dienen dringend opnieuw aangezwengeld te worden, omdat nog steeds grote groepen mensen er het slachtoffer van worden. Er is ook dringend nood aan het ontkoppelen van de thema’s veiligheid en diversiteit. Hopelijk hoeven de maatregelen maar tijdelijk te zijn, en kan een verhoogde weerbaarheid van migranten in de toekomst automatisch tot een betere weerspiegeling van de samenleving op de arbeidsmarkt, in de scholen en in de buurten leiden.

Of hoe we hier in bedekte termen een pleidooi zien voor een zgn. "positief discriminatiebeleid" dat de verhoudingen in de samenleving compleet scheef zal trekken en de inburgering als basisvoorwaarde voor economische en sociale weerbaarheid straal negeert. De wereld op z'n kop dus. Actieve maatregelen moeten genomen worden in de eerste plaats om de integratie te bevorderen (desnoods te forceren door er bepaalde sociaal-economische rechten door te laten conditioneren); de achterstand in onderwijs en op de arbeidsmarkt zal dan automatisch verminderen. Opnieuw akkoord met de strijd tegen discriminatie op basis van etnie, .... etc. Maar dit laatste is eigenlijk reeds een verworvenheid, dus daar moet Groen! niet te hoog van de toren blazen.

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Groen! wil dat de overheid de voorwaarden schept voor de beleving van de culturele en religieuze eigenheid van alle gemeenschappen die ons land rijk is. Ten slotte zeggen wij al jaren dat migranten ook als volwaardige burgers aan het politieke leven moeten kunnen deelnemen. Een burger is voor Groen! iemand die hier woont, leeft, werkt, belastingen betaalt. Geen twee burgers zijn gelijk, maar iedereen heeft dezelfde rechten. Erg belangrijk voor de Groenen is dat migranten een eigen middenveld van zelforganisaties uitbouwen, als spreekbuis voor hun ideeën en wensen, opnieuw om sterker in de samenleving te staan.

Allochtonen zijn mensen die er veelal actief voor kiezen om "allochtoon" te zijn en te blijven in ons land. Zij eisen het voorrecht op om vaak zonder enige objectieve justificatie hun vreemde nationaliteit te gebruiken als een middel om zich te differentiëren van de autochtone bevolking. Zo'n keuze heeft implicaties (of moet die toch hebben); men kan niet van verschillende walletjes tegelijk eten, d�*t kan een autochtoon immers ook niet. Met de invoering van het vreemdelingenstemrecht heeft men de facto reeds aan een positieve discriminatie gedaan. Dergelijke stappen in het zogenaamde openstellen van onze samenleving dienen steeds vooraf afgetoetst te worden aan de volkswil. D�*t is de essentie van democratie. Wanneer de VLD als regeringspartij klappen gaat krijgen op 13 juni, dan zal dat vooral een afrekening zijn van dit negeren van de democratische meerderheid in Vlaanderen. Groen! en SPA hebben zich hier eigenlijk behoorlijk laf op de vlakte gehouden door het aangekondigde debat niet te willen voeren.

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Een open samenleving

Groen! kiest voor een open samenleving in evolutie, niet voor een hermetisch afgesloten fort. Daarom blijven wij opkomen voor een humaan asielbeleid, dat 'vervolging' voldoende ruim interpreteert, dat mensen uit oorlogsgebieden een veilige haven biedt, dat zorgvuldig en dus niet te overhaast – en zeker niet met streefcijfers in het achterhoofd – aanvragen onderzoekt, dat de asielzoeker een eerlijke kans op beroep geeft.

Niemand kiest voor "Fort Europa"; en niemand zal een asielzoeker die om gegronde redenen zijn land is ontvlucht weigeren om hier z'n toevlucht te zoeken. MAAR gelet op het feit dat de overgrote meerderheid van de zogenaamde "asielzoekers" in wezen illegale immigranten zijn die met leugen en bedrog (al dan niet gepleegd door tussenpersonen) het land proberen binnen te komen, is een streng en strikt asielbeleid vereist. Procedures moeten internationaal gecoördineerd worden binnen Europa en gericht zijn op efficiëntie, snelheid en kordate en correcte uitvoering. Beroepsmogelijkheden moeten er zijn, maar mogen in geen enkel geval wegen op de efficiëntiecriteria (vooral snelheid) die hier gehanteerd moeten worden.

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Daarnaast vraagt Groen! een opening voor beperkte nieuwe immigratie. Het gebrek aan toekomstkansen in veel derdewereldlanden, de afschuwelijke toestanden bij mensensmokkel en de krapte in sommige sectoren van onze arbeidsmarkt zijn argumenten voor een beperkte opheffing van de migratiestop. Groen! wil evenwel niet zomaar de deuren openzetten. Het is niet de bedoeling dat landen met een lage scholingsgraad al hun hoogopgeleiden zien wegtrekken. Het is evenmin de bedoeling alleen rekening te houden met de behoeften van de arbeidsmarkt. Naast sectorale tekorten, moeten humane overwegingen deel uitmaken van het toe te laten quotum. Voor de nieuwkomers moet een degelijk onthaalbeleid met voldoende taalcursussen klaarstaan. En alle vormen van misbruik, b.v. door de internationale misdaad, huisjesmelkerij of illegale tewerkstelling moeten hard worden aangepakt.

Het merendeel van de problemen rond integratie en inburgering zit juist in het feit dat de influx van migranten te abrupt en te massaal is geweest in de afgelopen 25 jaar. Dit heeft een schokgolf doorheen onze samenleving gejaagd die geleid heeft tot een vaak openlijke vijandigheid tussen verschillende bevolkingsgroepen. Het zal zelfs zonder enige nieuwe immigratie nog tientallen jaren duren vooraleer er van daadwerkelijke integratie sprake zal zijn. Uit de redenering van Groen! begrijp ik uit de vraag naar nieuwe immigratie enkel een misplaatste vorm van ontwikkelingssamenwerking... zonder enige meerwaarde voor het land van herkomst of het land van bestemming. Vreemd, heel vreemd.

Anderzijds akkoord met een zeer strenge aanpak van misbruiken, waaronder huisjesmelkerij.

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Hefbomen voor verandering

We willen een serene maatschappelijke discussie opstarten die moet uitmonden in een ‘pact voor de multiculturele samenleving’. Het gaat hier om een veelzijdig geheel van afspraken over de knelpunten in de multiculturele samenleving, waarbij alle relevante actoren zich engageren tot concrete afspraken en streefdoelen, met goede coördinatie en opvolging. Het Strategisch Plan Minderheden van de Vlaamse regering past daarin.
De overheid moet het goede voorbeeld tonen in verband met de tewerkstelling van allochtonen. Er is een aanzienlijke inhaalbeweging nodig. Vanaf 2007 zou 10% van de nieuwe aanwervingen in overheidsdienst allochtonen moeten zijn, ook gemeenten met belangrijke migrantenpopulatie. Dit hoog niveau wordt aangehouden zolang dat nodig is om in overheidsdienst een goede weerspiegeling van de samenleving te hebben.
De overheid moet de sociale partners in de privésector aanmoedigen tot bindende afspraken tegen de massale werkloosheid onder allochtonen. De overheid kan dit door selectieve lastenverlaging te stimuleren.
Meer initiatieven om de werknemers vertrouwd te maken met een multiculturele werkvloer.
Specifieke steun vanuit de Vlaamse overheid en grote gemeenten aan allochtonen die een onderneming willen starten.
Een beleid dat allochtone en autochtone kansarme ouders nauw bij het schoolleven van hun kinderen betrekt.
Voldoende en kwaliteitsvolle omkadering van leerlingen met taalproblemen.
Een behoeftedekkend aanbod van onthaal- en taalcursussen voor zowel nieuwkomers als aanwezige migranten.
Voortzetten van initiatieven om de zorgsector te interculturaliseren (zowel meer allochtone medewerkers als gebruikers).
Stemrecht op alle niveaus en verkiesbaarheid als gemeente- disctricts- of OCMW-raadslid of schepen voor niet-Belgen, met een voldoende verblijfsduur als enige bijkomende voorwaarde.
Versterking van middenveld aan de hand van meer personeel en middelen voor zelforganisaties en hun federaties, met respect voor hun eigenheid en onafhankelijkheid.
Migranten meer en op positieve wijze in de media (in berichtgeving, als experts, als acteurs, ...) om een positievere beeldvorming te bereiken. Ook meer migranten in zichtbare functies in publieke dienstverlening.
Voorwaardenscheppende rol van overheid voor beleving van culturele en religieuze eigenheid. Onder meer: een voldoende aanbod van begraafplaatsen voor alle levensbeschouwingen, voorzieningen voor een waardig offerfeest, faculteit voor de opleiding van imams, sterkere aanwezigheid van allochtonen in domein van cultuur- en kunsten
Periodieke onafhankelijke evaluatie van het beleid, op een gecoördineerde manier, rond verscheidene aspecten: werk, onderwijs, huisvesting, non-discriminatie, … Groen! pleit voor concrete actieplannen met concrete streefcijfers voor elk domein, en met opvolging in nauw overleg met alle betrokken actoren.
Bijzonder verblijfsstatuut voor mensen uit risicolanden en oorlogsgebieden, zonder dat individuele vervolging moet worden aangetoond.

Opheffing van de absolute migratiestop, niet alleen gestoeld op de behoeften van onze arbeidsmarkt, maar met aandacht voor humane aspecten en noden van de zendende landen en geflankeerd door een onthaalbeleid en een antwoord op misbruiken. Tegelijkertijd ook werken aan de ontwikkeling van allochtone groepen in België om zo de situatie op de arbeidsmarkt...

bron: http://www.groen.be/nieuwseninformat...t/manifest.asp

Ditmaal dus een niet verholen oproep tot misplaatste zogenaamde "positieve discriminatie" met een uitermate verregaande ambitie om alles "van bovenaf" te regelen. Opnieuw het opgeheven vingertje. Deze aanpak zal enkel leiden tot verdere polarisatie van onze samenleving, tot verdere verzuring en animositeit ten aanzien van allochtonen. Inburgering moet een voorwaarde blijven en de overheid moet allochtonen alle middelen ter beschikking stellen om dit tot een goed einde te brengen (taalcursussen, inburgeringscursussen) uiteindelijk uitmondend in de Belgische nationaliteit waarbij elke mogelijkheid tot dubbelnationaliteit wordt uitgesloten. D�*t is de conditie om toegang te krijgen tot het openbaar ambt en om te participeren in het democratisch proces. Indien dit niet werkt, dan kunnen we verder gaan door ook sociale zekerheidsuitkeringen, arbeidsvergunningen en uiteindelijk ook verblijfsvergunningen te conditioneren.

Ik stel voor dat Groen! haar standpunten duidelijk maakt in de slogans die ze gebruikt in deze verkiezingscampagne. Iets in de zin van "Groen! voor nieuwe immigratie" of "Groen! voor vreemdelingenstemrecht"... Dat is uiteindelijk niet meer dan correct in een democratie. Afwachten dan of Groen! daarmee de kiesdrempel zal halen op 13 juni.

[Internaut]

ik geloof niet in multikul, het werkt gewoon niet. Dat zien we iedere dag weer.
30 jaar geleden was er dat niet en ging alles toch vrij goed ?

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

en ik heb geen enkele gram vertrouwen in zowel het AEL als het Vlaams Blok. Het verschil tussen beide anti-democratische partijen is in wezen maar flinterdun.

Diepe miskenning van de AEL en een grove belediging voor het Vlaams Blok die opkomt voor het belang van alle Vlamingen, ook die van U!

Ik heb het volste vertrouwen in de Federale Overheid dat die dat allemaal onder controle blijven houden

Hoe? Door fundamentalisten stemadviezen van de PS te geven, komaan zeg waar zijn we mee bezig?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door separatist

ik geloof niet in multikul, het werkt gewoon niet. Dat zien we iedere dag weer.
30 jaar geleden was er dat niet en ging alles toch vrij goed ?

Sleep jezelf eens de 21ste eeuw binnen zeg...

[circe]

Ik stel voor dat Groen! haar standpunten duidelijk maakt in de slogans die ze gebruikt in deze verkiezingscampagne. Iets in de zin van "Groen! voor nieuwe immigratie" of "Groen! voor vreemdelingenstemrecht"... Dat is uiteindelijk niet meer dan correct in een democratie. Afwachten dan of Groen! daarmee de kiesdrempel zal halen op 13 juni.

Inderdaad. Ze hebben hun naam veranderd omdat ze aangebrand waren door hun vreemdelingebeleid. Degenen die er nu weer intrappen (met te denken dat het over hun boompje in hun achtertuintje gaat) worden nu volop zand in de ogen gestrooid. Eens zien wat ze op hun pamfletjes zetten!

Verder ga ik volledig akkoord met wat de Vexille hier schreef. Alleen, welke partij steunt die standpunten LOUD AND CLEAR?
Enkel bij het VB kan je enige aansluiting vinden in die richting. En al de rest blijven gewoon bij het oude negeer- en knuffelbeleid.

Verder mag(moet) je wel gaan stemmen, maar niet op die partij want dan negeren we je beslissing. (Saddam haalde zo ook 99% van de stemmen meende ik).

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Sleep jezelf eens de 21ste eeuw binnen zeg...

de mensen gaan stemmen op zekerheid ipv te vernieuwen om te vernieuwen en ik ken er veel die dat multicultureel gedoe beu zijn.
als ik zie dat meer dan 70% van de migranten in Brussel doppers zijn dan is er een probleem. Al die problemen slepen nu al jaren aan en er word niets aan gedaan. Multikul gaat gewoon niet.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

De impact van fundamentalisme met de daaraan gekoppelde gevaren kan moeilijk overschat worden. Gaat u dat eens uitleggen aan de nabestaanden van de slachtoffers van het zoveelste multicultureel-fundamentalistisch "festival". U kan nog kiezen: New York, Parijs of Madrid. Wellicht nog meer bestemmingen in de nabije toekomst. Verwonderd dat de schrik er diep in zit? Ik stel voor dat u dan ook eens een "open dialoog" met de fundamentalistische imams aanknoopt, zonder stemmingmakerij en in alle consequentie. Ik trakteer op muntthee wanneer u daar een constructieve oplossing weet te bereiken. Veel succes alvast.

Ik snap niet waarom jij altijd het moslimfundamentalisme erbij sleurt als we het over multicultuur en over allochtonen hebben. Net zoals jij ben ik het eens dat fundamentalisme verwerpelijk is en actief moet bestreden worden. Ik hoef het ook niet te slikken dat imams oproepen in de moskee om bommen te gooien op onze instellingen, denk jij dat ik gek ben of wat?

Maar door er telkens de fundamentalisten erin te betrekken vervals je de discussie. We hebben het over een marginaal verschijnsel dat ook door de moslims van België wordt uitgespuugd. Bovendien vormen de moslims slechts een beduidende minderheid van de allochtone bevolking, en 10% van de moslims zijn van autochtone origine. Andermaal een veralgemening uitvergoot door je verblinding door de fundamentalisten.

Ik heb enkel te maken met Oost-Europeanen, en dat beeld dat jij schetst klopt van geen kanten. Nochthans vormen de Oost-Europeanen de grootste groep nieuwe immigranten sinds eind jaren negentig. Ook die groep nieuwkomers gooit jij op één hoopje met de moslimfundamentalisten. Dat is ook wat groen bedoelt met punctualiseren: Snij de rotte appels eruit en laat de boom verder groeien. Het grote verschil met het Blok is dat die partij enkel vrede neemt als het direct die boom mag doorzagen, en liefst het hele bos mag kappen.

[lyot]

"Ditmaal dus een niet verholen oproep tot misplaatste zogenaamde "positieve discriminatie" met een uitermate verregaande ambitie om alles "van bovenaf" te regelen. Opnieuw het opgeheven vingertje. Deze aanpak zal enkel leiden tot verdere polarisatie van onze samenleving, tot verdere verzuring en animositeit ten aanzien van allochtonen. Inburgering moet een voorwaarde blijven en de overheid moet allochtonen alle middelen ter beschikking stellen om dit tot een goed einde te brengen (taalcursussen, inburgeringscursussen) uiteindelijk uitmondend in de Belgische nationaliteit waarbij elke mogelijkheid tot dubbelnationaliteit wordt uitgesloten. D�*t is de conditie om toegang te krijgen tot het openbaar ambt en om te participeren in het democratisch proces. Indien dit niet werkt, dan kunnen we verder gaan door ook sociale zekerheidsuitkeringen, arbeidsvergunningen en uiteindelijk ook verblijfsvergunningen te conditioneren.

Ik stel voor dat Groen! haar standpunten duidelijk maakt in de slogans die ze gebruikt in deze verkiezingscampagne. Iets in de zin van "Groen! voor nieuwe immigratie" of "Groen! voor vreemdelingenstemrecht"... Dat is uiteindelijk niet meer dan correct in een democratie. Afwachten dan of Groen! daarmee de kiesdrempel zal halen op 13 juni."

De VExille,

je staat toch zelf met het opgeheven vingertje te zwaaien, en je bezondigt je eveneneens aan onduidelijk taalgebruik.. Je gaat uit van het principe dat inburgering voor alles moet komen, maar wat bedoel je in godsnaam met inburgering.. Je haalt taallessen en dergelijke aan, maar het gaat hier toch vooral om mensen van 2de en 3de generatie, die op zich al voldoende de taal kennen.. Het gaat niet zozeer om de categorie asielzoekers, laten we wel wezen, want die maakt uiteindelijk maar een kleine fractie uit van het geheel. Jij gaat uit van inburgering, maar ik ben ten zeerste benieuwd te vernemen wat dat dan precies inhoudt ,en hoe dat tot een fundamentele omschakeling van de attitudes zal leiden op bijvoorbeeld de arbeidsmarkt, waar - ik hoef er géén tekening bij te maken- de discriminatie ten aanzien van de allochtoon nog bijzonder groot is.. Ik zie persoonlijk géén ander oplossing dan de positieve discriminatie door bijvoorbeeld quota op te leggen aan bepaalde werkgevers als de staat. Ik zie ook niet in wat er mis is met een evenredige vertegenwoordiging, wat dat betreft..

mvg

[de Vexille]

Hey Piano... ik reageer enkel op de geposte tekst en die was... nou ja nogal op de islam gecentreerd in z'n voorbeelden. (hoofddoek, fundamentalisme, gedwongen huwelijken, .....) Oost Europa is alweer een heel ander probleem, maar in essentie... lees mijn commentaar en denk de verwijzingen naar de specifieke situatie van de moslims weg en mijn opvatting blijft wat ze is. Oost-Europese immigratie of niet. Het reduceert zich niet tot de islam, mocht je dat denken.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Onze samenleving is multicultureel en mag dat blijven

Diversiteit is een realiteit waarin we allemaal leven. Dat is niet altijd makkelijk of comfortabel: de onderlinge verschillen zijn soms groot. Groen! aanvaardt en waardeert deze verschillen tussen mensen. Groen! beschouwt 'samenleven-in-verschil' als een verrijking, als een nieuwe impuls. Vandaag is de multiculturele samenleving meer dan ooit voorwerp van een levendige discussie, met boeiende, maar ook zorgwekkende kanten. De jongste tijd worden sommige fenomenen nogal sterk uitvergroot: hoofddoek, fundamentalisme, gebrekkige talenkennis van migranten, gedwongen huwelijken, … Groen! is niet blind voor problemen, maar pleit voor een open dialoog en een punctuele aanpak, in eerste plaats binnen de gemeenschappen zelf. Geen algemene stemmingmakerij dus, maar dialoog en een eerlijke en consequente aanpak van problemen.

Wees dan ook zo verdraagzaam de rechtse, blanke, niet-multicultureelingestelde Europeanen in Europa een aantal blanke zones te gunnen waar ze een rechts vreemdelingenbeleid kunnen voeren
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=13479.

[de Vexille]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

De Vexille,

je staat toch zelf met het opgeheven vingertje te zwaaien, en je bezondigt je eveneneens aan onduidelijk taalgebruik.. Je gaat uit van het principe dat inburgering voor alles moet komen, maar wat bedoel je in godsnaam met inburgering.. Je haalt taallessen en dergelijke aan, maar het gaat hier toch vooral om mensen van 2de en 3de generatie, die op zich al voldoende de taal kennen.. Het gaat niet zozeer om de categorie asielzoekers, laten we wel wezen, want die maakt uiteindelijk maar een kleine fractie uit van het geheel. Jij gaat uit van inburgering, maar ik ben ten zeerste benieuwd te vernemen wat dat dan precies inhoudt ,en hoe dat tot een fundamentele omschakeling van de attitudes zal leiden op bijvoorbeeld de arbeidsmarkt, waar - ik hoef er géén tekening bij te maken- de discriminatie ten aanzien van de allochtoon nog bijzonder groot is.. Ik zie persoonlijk géén ander oplossing dan de positieve discriminatie door bijvoorbeeld quota op te leggen aan bepaalde werkgevers als de staat. Ik zie ook niet in wat er mis is met een evenredige vertegenwoordiging, wat dat betreft..

mvg

Het probleem begint bij de eerste generatie, die het heeft nagelaten zich in te burgeren. OK, wij hebben ook nagelaten om hen daartoe aan te sporen en hen daarvoor de faciliteiten te bieden. De tweede generatie zit als het ware "tussen twee werelden" en ervaart heel sterk de tegenstellingen tussen de thuissituatie en de vereisten die de samenleving stelt. Zij zijn het eerste slachtoffer, want doordat ze van thuis uit niet worden gestimuleerd om te presteren op school en zich grondig te integreren, lopen ze heel wat kansen mis. En dan belanden ze in een situatie waar ze afhankelijk worden van de sociale zekerheid. Uitzichtloosheid in de ghetto's, moeilijke financiële situatie en heel veel rancune tegenover zowel die "rascistische" samenleving als het ouderwetse ouderlijke nest. De derde generatie zit dan pas echt "met de gebakken peren": vertrekken met een enorme achterstand en kansarmoede en door de ouders als evenmin gestimuleerd om iets aan hun situatie te doen. Dit laatste is overigens geen typisch allochtoon probleem; ga eens naar de werklozenbuurten in Luik of Bergen en je weet genoeg...

Positieve actie moet je op verschillende fronten tegelijk voeren.

Beleid in de steden: het opkuisen van concentratiewijken en het nieuw leven inblazen van die buurten. Gedurende tientallen jaren heeft de overheid geen middelen geïnvesteerd in het onderhouden van bepaalde wijken. Je kan dat zien aan de meest elementaire nutsvoorzieningen (staat van het wegdek, verlichting, etc...) en aan het feit dat vele eigenaars hun panden gewoonweg laten verkrotten (en uitmelken). Hier moet streng tegen opgetreden worden door een specifiek en keihard beleid te voeren. Wie eigenaar is heeft ook plichten ten aanzien van de samenleving. Ik moest mij immers ook houden aan (dure) bouwvoorschriften toen ik m'n huis neerpootte, dus waarom kan een eigenaar in Borgerhout daar dan aan ontsnappen? Zet jonge allochtonen aan om terug naar school te gaan (evt. 2de circuit) of schakel ze in bij de renovatie van hun onmiddellijke leefomgeving. Zo leren ze op een zinvolle manier ook een stiel en zijn ze meteen van "de straat".

Daar staat een even keiharde beteugeling van de criminaliteit tegenover met een "near zero" tolerantie en een stevige responsabilisering van de ouders van jeugdige criminelen.

En we moeten consequent zijn: dubbele nationaliteit is een verderfelijk signaal en vreemde nationaliteit is enkel een teken dat men zich niet echt "thuis" voelt of "volwaardig burger" voelt of wenst te voelen in onze samenleving. We moeten allochtonen die keuze maar eens presenteren.

En zoals ik reeds stelde, moet er werk gemaakt worden van een systematische aanpak van discriminatiebestrijding door werkgevers, scholen, etc... Discriminatie op basis van niet verantwoordbare criteria.

Op geen enkele manier zie ik "positieve" discriminatie als een oplossing.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Onze samenleving is al sinds mensenheugnis multi-cultureel... niks nieuws onder de zon dus. Holle slogan om mee te beginnen.

Neen, multiculturalisme heeft niets met 'invloeden' te maken, maar wel met de (fysieke) aanwezigheid van andere culturen naast de onze. Multicultuur komt neer op segregatie en sluit elke vorm van samenleving uit.

Ik wens hier verder geen woorden meer aan vuil te maken.

[Chucky]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Aha, da's ongeveer hetzelfde wat onze Blokkers hier op het forum spreken, low dutch voor low-brow people

Beter bekend, als provinciaal vlaams

[ancapa]

[quote="thePiano"]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Woon jij niet in de Pelikaanstraat? Mss maak maak je binnenkort wel van dichtbij de eerste Vlaamse intifada mee. Anti-semitisme, ook een multiculturele verrijking.

Ik woon hier in't jodenkwartier vrij rustig. Het moet hier zowat de zwaarst bewaakte buurt van Antwerpen zijn, en daar profiteer ik ook van. Toen het AEL hier hun intifada hield, een jaar of 2 geleden, was het meteen ook de laatste. De veiligheidsdiensten hebben dat zo hard aangepakt dat we die sindsdien hier nooit meer terug hebben gezien.

Vandaar dat je geen last hebt van criminaliteit !
Vandaar dat in die buurt de AEL kalm is en blijft !
Het bewijs dat zerotolerance helpt !

Dit was een mooie verheldering ! Bedankt Piano !

[ancapa]

chucky ziet er precies niet goed uit... last gehad van buitenwippers of toeristen ?