Ook BDW wil "afronden"

[omaplop]

Hangt inderdaad af van de invulling van die 14 miljard.
Welke bevoegdheden staan er tegenover, is het echt een "eigen" beslissingsrecht of is het zoals eerder reeds het geval was , enkel goorgeven van geld die enkel door de regio's moet verdeeld worden. In dit laatste geval hebben de regio's enkel meer werk , maar geen inspraak!

Ik vermoed nog steeds dat DR zijn imago wil opkrikken, maar dat er serieuze addertjes onder het gras zitten;

Hij denkt wsl dat ze hem nu niet meer kunnen beschuldigen van obstructie.

Ik wacht vol ongeduld op de "echte" toegevingen in zijn verklaring!!

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Als jij nu eerst eens zou nadenken voor je iets schrijft... Een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen. Jij dus wel...

Als hij dat toch doet dan is hij gene ezel hé Renesse.

[vrijevlaming]

hoe kunnen we nu weten wat er zal gebeuren als we dit voorstel niet kennen?

Ik zou stemmen voor "indien het een goed akkoord is, hoop en geloof ik dat n-va het zal aanvaarden, maar ik vrees dat het een slecht akkoord zal zijn"

maar dat staat er natuurlijk niet tussen

[speurneus]

NVA wil immers geen akkoord. Zij zijn voor een onafhankelijk Vlaanderen wat haaks staat op het ijveren voor een federaal akkoord.
Anderzijds hebben zij wel schrik de bonen te moeten vreten als nieuwe verkiezingen zouden leiden tot ernstge financiele problemen in dit land. Ook hn vrienden van UNIZO zijn het talmen meer dan beu en zien de economische onweerswolken al hangen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

NVA wil immers geen akkoord. Zij zijn voor een onafhankelijk Vlaanderen wat haaks staat op het ijveren voor een federaal akkoord.
Anderzijds hebben zij wel schrik de bonen te moeten vreten als nieuwe verkiezingen zouden leiden tot ernstge financiele problemen in dit land. Ook hn vrienden van UNIZO zijn het talmen meer dan beu en zien de economische onweerswolken al hangen.

NVA wil wel degelijk een akkoord, dat heeft Dewever bewezen met zijn nota.

Di Rupo daarentegen heeft nog altijd niet bewezen dat hij een regering met de N-VA wilt, hij heeft dan ook nog niets op papier gezet en doet voorstellen via de media ipv rechtstreeks aan Dewever.

Neen, de PS is nog altijd "demandeur de rien", ze verpakken het gewoon wat beter deze keer.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

NVA wil immers geen akkoord. Zij zijn voor een onafhankelijk Vlaanderen wat haaks staat op het ijveren voor een federaal akkoord.

Sommige mensen moeten echt eens ophouden met als konijnen voor de lichtbak naar dat ene separatistische standpunt van de N-VA te zitten staren en te denken dat iedere Vlaamsgezinde enkel gefocust is op het ASAP uitvoeren van de Vlaamse onafhankelijkheidsfetish. Het is momenteel niet aan de orde, ook al omdat BDW zélf wellicht ook wel beseft dat Vlaanderen er in zijn totaliteit nog lang niet klaar voor is.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Sommige mensen moeten echt eens ophouden met als konijnen voor de lichtbak naar dat ene separatistische standpunt van de N-VA te zitten staren en te denken dat iedere Vlaamsgezinde enkel gefocust is op het ASAP uitvoeren van de Vlaamse onafhankelijkheidsfetish. Het is momenteel niet aan de orde, ook al omdat BDW zélf wellicht ook wel beseft dat Vlaanderen er in zijn totaliteit nog lang niet klaar voor is.

Kan goed zijn maar niks handiger dan een hervorming op poten te zetten die ervoor zal zorgen dat er binnen een paar jaar een andere "hervorming" nodig zal zijn. Die "lichtbak" is eerder rook... en waar rook is is vuur.

Laat ons toch stoppen met die hypocriete houding als zou de NVA er op uit zijn België uit het slop te halen...sprekend zijn mensen als U die vroeger voor het Blok stemden en nu "gemodereerde" nva aanhangers zijn geworden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Kan goed zijn maar niks handiger dan een hervorming op poten te zetten die ervoor zal zorgen dat er binnen een paar jaar een andere "hervorming" nodig zal zijn. Die "lichtbak" is eerder rook... en waar rook is is vuur.

Laat ons toch stoppen met die hypocriete houding als zou de NVA er op uit zijn België uit het slop te halen...sprekend zijn mensen als U die vroeger voor het Blok stemden en nu "gemodereerde" nva aanhangers zijn geworden.

niemand van de N-VA heeft ooit beweerd dat ze België uit de slop willen halen. Wel zeggen ze dat Vlaanderen meer middelen moet hebben om niet in een diepe put te vallen. Op dit moment betekent dat we in België blijven, het einddoel is om België te laten vallen.

maw, ze onderhandelen om Vlaanderen een betere toekomst te geven, net zoals Di Rupo onderhandelt om de Franstaligen te verdedigen. dat is toch beiden te begrijpen?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Kan goed zijn maar niks handiger dan een hervorming op poten te zetten die ervoor zal zorgen dat er binnen een paar jaar een andere "hervorming" nodig zal zijn. Die "lichtbak" is eerder rook... en waar rook is is vuur.

Laat ons toch stoppen met die hypocriete houding als zou de NVA er op uit zijn België uit het slop te halen...sprekend zijn mensen als U die vroeger voor het Blok stemden en nu "gemodereerde" nva aanhangers zijn geworden.

Ik heb slechts één keer voor het VB gestemd. Voordien en nadien altijd VU of N-VA. Dus stop even met mij als een 'archetypische VB'er die nu uit opportunisme voor de N-VA is gaan stemmen' te zien, alsjeblieft.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

niemand van de N-VA heeft ooit beweerd dat ze België uit de slop willen halen. Wel zeggen ze dat Vlaanderen meer middelen moet hebben om niet in een diepe put te vallen. Op dit moment betekent dat we in België blijven, het einddoel is om België te laten vallen.

maw, ze onderhandelen om Vlaanderen een betere toekomst te geven, net zoals Di Rupo onderhandelt om de Franstaligen te verdedigen. dat is toch beiden te begrijpen?

Neen Di rupo onderhandelt om BELGIE een betere toekomst te geven... Laat juist dat het probleem zijn.

Was het niet de NVA maar de VLD of de CD&V aan het hoofd van de onderhandelingstafel dan hadden we al lang een oplossing; je beseft dat toch wel? En snap je daar de reden van?

En natuurlijk beweren die mannekes niks anders dan dat ze België uit het slop willen halen... dat is net het probleem. Er zijn heel wat mensen die helemaal niet uit zijn op het eind van België die op die partij hebben gestemd. Nochtans is het einde van België wel waar zij naar streven (punt 1) zij het dan "geleidelijk" lees; deze hervorming zo maken dat er binnenkort een andere nodig is, en een andere, en een andere,... tot we bij de ultieme hervorming komen nl. het eind van België. Als jij dit nog niet snapt... of kan toegeven heb je een probleem.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Neen Di rupo onderhandelt om BELGIE een betere toekomst te geven... Laat juist dat het probleem zijn.

Was het niet de NVA maar de VLD of de CD&V aan het hoofd van de onderhandelingstafel dan hadden we al lang een oplossing; je beseft dat toch wel? En snap je daar de reden van?

En natuurlijk beweren die mannekes niks anders dan dat ze België uit het slop willen halen... dat is net het probleem. Er zijn heel wat mensen die helemaal niet uit zijn op het eind van België die op die partij hebben gestemd. Nochtans is het einde van België wel waar zij naar streven (punt 1) zij het dan "geleidelijk" lees; deze hervorming zo maken dat er binnenkort een andere nodig is, en een andere, en een andere,... tot we bij de ultieme hervorming komen nl. het eind van België. Als jij dit nog niet snapt... of kan toegeven heb je een probleem.

Als dat zo is, dan moeten ze eerst daarvoor nog de nodige stemmen van de kiezer krijgen die hen in die positie plaatst dat ze het einde van België op de agenda kunnen plaatsen. De N-VA kan niet verder gaan dan het mandaat dat ze van hun kiezers krijgen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Neen Di rupo onderhandelt om BELGIE een betere toekomst te geven... Laat juist dat het probleem zijn.

neen, Di Rupo onderhandelt helemaal niet om België een betere toekomst te geven! waar haal je dat?

zo heeft hij zéér duidelijk gezegd dat na de staatshervorming Wallonië en Brussel niet mogen verarmen. over België laat staan Vlaanderen had hij het helemaal niet.

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Was het niet de NVA maar de VLD of de CD&V aan het hoofd van de onderhandelingstafel dan hadden we al lang een oplossing; je beseft dat toch wel? En snap je daar de reden van?

bij mijn weten was dat in 2008 zo, toen de N-VA uit het kartel stapte. Is er toen een oplossing gekomen dan??

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

En natuurlijk beweren die mannekes niks anders dan dat ze België uit het slop willen halen... dat is net het probleem. Er zijn heel wat mensen die helemaal niet uit zijn op het eind van België die op die partij hebben gestemd. Nochtans is het einde van België wel waar zij naar streven (punt 1) zij het dan "geleidelijk" lees; deze hervorming zo maken dat er binnenkort een andere nodig is, en een andere, en een andere,... tot we bij de ultieme hervorming komen nl. het eind van België. Als jij dit nog niet snapt... of kan toegeven heb je een probleem.

ja tuurlijk, willen ze het einde van België!! wie heeft dat ooit anders gezegd???

en tuurlijk gaan ze na de volgende verkiezingen weer ijveren voor een verregaande staatshervorming! wie heeft er ooit gezegd dat dit anders zou zijn? waar hebben ze ooit beloofd dat dit anders zou zijn?

integendeel zou ik zeggen, ze komen héél open voor uit, dit staat toch vrij duidelijk in hun kiesprogramma.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Als dat zo is, dan moeten ze eerst daarvoor nog de nodige stemmen van de kiezer krijgen die hen in die positie plaatst dat ze het einde van België op de agenda kunnen plaatsen. De N-VA kan niet verder gaan dan het mandaat dat ze van hun kiezers krijgen.

klopt... maar je kan er natuurlijk wel voor zorgen dat het voor de kiezer lijkt alsof het stemmen op U een noodzaak is. Net zoals de vorige verkiezingen...

Overigens merk je ook dat ze bijvoorbeeld nooit dingen gaan voorstellen als een federale kieskring waardoor Frastalige en Vlaamse politici verantwoording moeten afleggen bij de andere gemeenschap. Dit soort zaken zou eigenlijk MOETEN als je het logisch en toekomstgericht bekijkt. Het draait enkel om het nog meer uit elkaar doen groeien van de twee gemeenschappen... met een duidelijke knipoog naar de toekomst.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Sommige mensen moeten echt eens ophouden met als konijnen voor de lichtbak naar dat ene separatistische standpunt van de N-VA te zitten staren en te denken dat iedere Vlaamsgezinde enkel gefocust is op het ASAP uitvoeren van de Vlaamse onafhankelijkheidsfetish. Het is momenteel niet aan de orde, ook al omdat BDW zélf wellicht ook wel beseft dat Vlaanderen er in zijn totaliteit nog lang niet klaar voor is.

Mede dankzij Bart De Wever zelf, die de media oproept om te zwijgen over het plan B omdat dit tot 'gevaarlijke situaties' kan leiden. En dat net op een moment dat de politieke bewustzijnsvorming bij vele Vlamingen bezig is.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bij mijn weten was dat in 2008 zo, toen de N-VA uit het kartel stapte. Is er toen een oplossing gekomen dan??



.

hear hear, maar mooi genegeerd door largo natuurlijk

[vlijmscherp]

trouwens, largo_w, wie heeft het "plan B" vooropgesteld?
Wie heeft verschillende professoren de opdracht gegeven om te berekenen welke toegevingen ze nu kunnen doen om bij een splitsing geen nadelen te ondervinden?
Wie wilt een corridor met Brussel om na een splitsing geen enkel probleem te hebben om Wallo-Brux te kunnen oprichten?

maw, wie is er bezig met het einde van België?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

klopt... maar je kan er natuurlijk wel voor zorgen dat het voor de kiezer lijkt alsof het stemmen op U een noodzaak is. Net zoals de vorige verkiezingen...

Overigens merk je ook dat ze bijvoorbeeld nooit dingen gaan voorstellen als een federale kieskring waardoor Frastalige en Vlaamse politici verantwoording moeten afleggen bij de andere gemeenschap. Dit soort zaken zou eigenlijk MOETEN als je het logisch en toekomstgericht bekijkt. Het draait enkel om het nog meer uit elkaar doen groeien van de twee gemeenschappen... met een duidelijke knipoog naar de toekomst.

niemand heeft de federale kieskring in haar partijprogramma staan, zelfs de PS niet. dus waarom zou de N-VA doet moeten doen? trouwens, dat is jouw mening, mag iemand anders ook de mening toegedaan zijn dat een federale kieskring niets zal opbrengen?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

klopt... maar je kan er natuurlijk wel voor zorgen dat het voor de kiezer lijkt alsof het stemmen op U een noodzaak is. Net zoals de vorige verkiezingen...

Overigens merk je ook dat ze bijvoorbeeld nooit dingen gaan voorstellen als een federale kieskring waardoor Franstalige en Vlaamse politici verantwoording moeten afleggen bij de andere gemeenschap. Dit soort zaken zou eigenlijk MOETEN als je het logisch en toekomstgericht bekijkt. Het draait enkel om het nog meer uit elkaar doen groeien van de twee gemeenschappen... met een duidelijke knipoog naar de toekomst.

Ik herinner me dat BDW voor de verkiezingen in een debat met Reynders stelde dat hij hier in principe niet tegen zou zijn, onder de voorwaarde dat dit een volledige democratisering van België zou betekenen: dus 'één man, één stem' en afschaffing van alle grendels en blokkeringsmiddelen. Het was echter Reynders die ronduit tegen dat laatste was.

[vrijevlaming]

Een federale kieskring, dat is de huidige structuur van het land miskennen. Tégen dus.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, Di Rupo onderhandelt helemaal niet om België een betere toekomst te geven! waar haal je dat?

zo heeft hij zéér duidelijk gezegd dat na de staatshervorming Wallonië en Brussel niet mogen verarmen. over België laat staan Vlaanderen had hij het helemaal niet.

Dan kan jij niet lezen:

'Het overgrote deel van de Walen, Brusselaars én de Vlamingen wil absoluut niet dat het federale België stikt. En nog minder dat het land gesplitst zou worden. We praten over een fiscale autonomie ter waarde van 14miljard euro, maar de mechaniek van die autonomie mag niet uitdraaien op een shock voor het federale België en de regio's.'

niet de eerste keer dat ik dat opmerk...

bij mijn weten was dat in 2008 zo, toen de N-VA uit het kartel stapte. Is er toen een oplossing gekomen dan??

De kaarten liggen helemaal aders vandaag wie dat niet beseft .
Zoals Moureau correct opmerkt hebben ze het in 2007 zeer slecht aangepakt.

ja tuurlijk, willen ze het einde van België!! wie heeft dat ooit anders gezegd???

en tuurlijk gaan ze na de volgende verkiezingen weer ijveren voor een verregaande staatshervorming! wie heeft er ooit gezegd dat dit anders zou zijn? waar hebben ze ooit beloofd dat dit anders zou zijn?

integendeel zou ik zeggen, ze komen héél open voor uit, dit staat toch vrij duidelijk in hun kiesprogramma.

pfft

niemand van de N-VA heeft ooit beweerd dat ze België uit de slop willen halen.

En natuurlijk beweren die mannekes niks anders dan dat ze België uit het slop willen halen... dat is net het probleem. Er zijn heel wat mensen die helemaal niet uit zijn op het eind van België die op die partij hebben gestemd. Nochtans is het einde van België wel waar zij naar streven (punt 1) zij het dan "geleidelijk" lees; deze hervorming zo maken dat er binnenkort een andere nodig is, en een andere, en een andere,... tot we bij de ultieme hervorming komen nl. het eind van België. Als jij dit nog niet snapt... of kan toegeven heb je een probleem.