Nva+vb+ldd - Pagina 2

fernand · 26 december 2010, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

ik had ondemocratisch beter tussen "" gezet

men zin is verkeerd begrepen

OK, maar is het democraties dat 60% moet buigen voor 40%.
België bestaat uit 60% Vlamingen en 40% Franstaligen.
zonder de grendelwetten, en de wetten op de paritaire verdeelsleutel waren er meer Vlamingen in het halfrond, dan Walen. dan kon men spreken van een democratisch samengestelde halfrond. nu is het een minderheid die de macht heeft. zoals in het toenmalige IRAK. met die rupo, sorry, sadam aan de macht!

Henri1 · 26 december 2010, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Niet echt slim maar kom, ik zou stemmen voor het hogere doel niet op een partij waar men stem toch niks uitdoet en zeker al niet voor een partij die onverdraagzaamheid predikt.

U bent dan misschien ook geen typische hardliner.

Everytime · 26 december 2010, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

begrijpe wie kan! wanneer het vl. belang meer dan 20% haalde , hield men ook geen rekening met het belang. en waarom niet? omdat het belang gaat voor VOLLEDIGE onafhankelijkheid. geen gezever over procenten op federaal vlak. bartje speelt het heel slim(volgens de nva). maar ze houden geen enkele rekenig met de verregaande onwil bij de franstalige politiekers. bartje dacht enkele toegevingen, en hop we hebben onze postjes. maar dat was terug een misrekening van nen brave (of plooibereide, vlaamse) politieker. een grote partij, en dan nog de Vlaming rollen. want anders kan men niet zeggen. elke toegeving is er één te veel.

Het VB wil vooral geen discussie met Franstaligen. Die discussie MOET gedwongen worden vooral als het VB niet met Franstaligen wil spreken. Leidt dit tot geweld en spanningen, is het dan maar zo!

Pelgrim · 26 december 2010, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 69kk

NVA+VB+LDD=Nieuwe staat, om economische redenen België genaamd.
Als u binnenkort allemaal stemt voor één van deze partijen dan kan niet onderhandeld maar gehandeld worden.
Zo moeilijk is een staatshervorming. Vlamingen, kom uit uw kerker; De sleutel zit op het slot.
"I had a dream"

Ik stel voor dat iedereen aansluit bij de V-SB en bij de volgende verkiezingen daarop stemt.

Zwartengeel · 26 december 2010, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik stel voor dat iedereen aansluit bij de V-SB en bij de volgende verkiezingen daarop stemt.

Hoe staat het daar eigenlijk mee?

Pelgrim · 26 december 2010, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Hoe staat het daar eigenlijk mee?

Euh, we wachten totdat iedereen aangesloten is.

captain jack · 26 december 2010, 18:54

Als dat gebeurt zal Vlaanderen rap bekend worden als een bekrompen gebied. NVA doet er op alle vlakken goed aan zich van het VB te distantiëren. Zowel op het niveau van België als mbt de Vlaamse zaak.

Antoon · 26 december 2010, 19:11

VB is en blijft geisoleerd, dus die mogen nooit meedoen.
LDD is nagenoeg onbestaand, want onder de kiesdrempel.

We zullen het moeten doen met een zo groot mogelijke N-VA. De CD&V doet mee uit schrik om niet te tellen, de SP.a doet mee omdat ze sowieso niet telt en absoluut postjes wenst.

Rr00ttt · 26 december 2010, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Als iedereen van LDD en VB nu eens op NVA zou stemmen,..... VB gaat men anders toch geen rekening met houden omdat dit een ondemocratische partij is

Waarom zouden VB kiezers op N-VA moeten stemmen? Ik zie er niet veel meerwaarde aan.

- de zetelverdeling zou waarschijnlijk wat beter zijn. (I.e. bij gelijk aantal stemmen voor VB en N-VA individueel als voor NVA (in VB) zullen er in het tweede scenario meer zetels zijn. Dat is het enige reële voordeel.

- Verder: politiek maakt het op het eerste zicht niks uit. Of denkt u dat een N-VA met pakweg 40% van de stemmen meer zou bereiken dan een NVA + VB met gecombineerd 40%?

- N-VA zou simpelweg kunnen samenwerken met het VB op de punten waarover ze het eens zijn...

De negatieve kanten zijn m.i. echter ook niet min:

- het VB is (nog steeds) een belangrijke rem op hoever N-VA in toegevingen eventueel wil gaan. Neem het VB weg en N-VA wordt dan sowieso 'de meest flamingante partij' zonder concurrentie. I.e. hun compromisbereidheid zal waarschijnlijk enorm toenemen. (I.e. er is toch geen alternatief meer voor haar meest flamingante kiezers).

- dat betekent eveneens dat het aantal Eurosceptische partijen herleid gaat worden tot NUL. Vind ik evenmin een gezonde democratische evolutie.

- hun visie op democratie lijkt me erg paternalistisch en ik heb niet het idee dat N-VA de ernst en de aard van de migratieproblematiek correct inschat.

Qab · 26 december 2010, 19:20

Het record om een regering te vormen is 9 maanden in Irak,
en zal nooit meer zijn in België, waarom :

Ga eerst nog eens even kijken en kijven naar :

http://forum.politics.be/showthread.php?t=148451

en neem dan je defenitieve beslissing !

alfa16vjtd · 26 december 2010, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

begrijpe wie kan! wanneer het vl. belang meer dan 20% haalde , hield men ook geen rekening met het belang. en waarom niet? omdat het belang gaat voor VOLLEDIGE onafhankelijkheid. geen gezever over procenten op federaal vlak. bartje speelt het heel slim(volgens de nva). maar ze houden geen enkele rekenig met de verregaande onwil bij de franstalige politiekers. bartje dacht enkele toegevingen, en hop we hebben onze postjes. maar dat was terug een misrekening van nen brave (of plooibereide, vlaamse) politieker. een grote partij, en dan nog de Vlaming rollen. want anders kan men niet zeggen. elke toegeving is er één te veel.

Bart wil gewoon niet meemaken wat de Croo meemaakte. Wanneer hij er de stekker uittrekt dan zou het kunnen gedaan zijn met de nva. Je weet nooit goe een kiezer reageert.

Qab · 26 december 2010, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Bart wil gewoon niet meemaken wat de Croo meemaakte. Wanneer hij er de stekker uittrekt dan zou het kunnen gedaan zijn met de nva. Je weet nooit goe een kiezer reageert.

Beste Alfa (Romeo),

Misschien zou het goed zijn je eigen stekker uit te trekken,
want je kan moeilijk de NVA vergelijken met de Croo-aten !

Ga eerst nog eens even kijken en kijven naar :

http://forum.politics.be/showthread.php?t=148451

en neem dan je defenitieve beslissing !

Rr00ttt · 26 december 2010, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Bart wil gewoon niet meemaken wat de Croo meemaakte. Wanneer hij er de stekker uittrekt dan zou het kunnen gedaan zijn met de nva. Je weet nooit goe een kiezer reageert.

Ik denk niet dat het feit dat De Croo de stekker eruit getrokken heeft VLD veel kiezers heeft gekost. VLD was die kiezers sowieso al kwijt.

Het gevoel dat ik heb is dat de meeste mensen het apprecieerden dat De Croo die regering eindelijk be-eindigde, maar dat dit onvoldoende was om het vertrouwen in VLD te herstellen.

Garry · 26 december 2010, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Als iedereen van LDD en VB nu eens op NVA zou stemmen,..... VB gaat men anders toch geen rekening met houden omdat dit een ondemocratische partij is

Ondemocratische partijen bestaan hier niet. Hier bestaan alleen, partijen die zich democratisch noemen en die andere partijen ondemocratisch behandelen.

Wanneer er een partij zou zijn die ondemocratisch is, zou ze buiten de wet gesteld zijn. Aangezien hier geen enkele partij bestaat die buiten de wet gesteld is, zijn ze allen democratisch en democratisch verkozen.

Garry · 26 december 2010, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Omdat de kiezers van het VB of hetgeen er nu nog van over is de harde kern is die nog liever doodvalt dan voor Bart te stemmen. Nog te zwijgen over figuren als Bourgeois of Broeder Bracke.

Grotendeels maar zeker niet allen. Of gij daar zo gelukkig mee zult zijn betwijfel ik ten zeerste, maar als het terug tot verkiezing komt zullen er zeker nog een deel van het VB zijn die wel degelijk op Bart zullen stemmen in plaats van dood te vallen. Ik denk dat gij eerder zult doodvallen.

Garry · 26 december 2010, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Niet echt slim maar kom, ik zou stemmen voor het hogere doel niet op een partij waar men stem toch niks uitdoet en zeker al niet voor een partij die onverdraagzaamheid predikt.

Dat is allemaal maar relatief hoor, die verdraagzaamheid. Zijn die andere zo verdraagzaam denk je?
http://il.youtube.com/watch?v=19_rvnF7I4A

Garry · 26 december 2010, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

VB kiezers nemen geen genoegen met de door NVA mee onderhandelde staatshervorming:

- Soc. Zekerheid blijft Federaal
- Vennootschapsbelasting blijft Federaal
- 60% personenbelasting blijft Federaal
- 40% personenbelasting blijft Federaal geïnd
- alle overgedragen bevoedgheden behouden Federale sokkel

Nee, dat is ruim onvoldoende.

Ja, maar dat is toch al een grote sprot van een volle 4,5 cm in de pan.

Garry · 26 december 2010, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Daar leg je uit waarom het vlaams belang dan ondemocratisch is. Als een meerderheid geen splitsing wil kan je ze ook niet afdwingen

En waaruit leid jij af dat de meerderheid tegen is? Uit het commentaar dat je door de media op je bord geschoteld krijgt.

Laat ons stellen dat ver 100 % van de VB kiezers pro splitsing is. Hoeveel % zal er dan pro splitsing zijn bij een partij zoals het N-Va waarvan de kopman in zijn verkiezingspropaganda meedeelde," met België als het kan, zonder als het moet"?

En ga je er nu vanuit dat er bij de N-Va kiezers zeker een deel kiezers zijn die niet pro splitsing zijn zonder er rekening mee te houden dat er bij de andere partijen naar alle waarschijnlijkheid evengoed wel een deel kiezers zitten die WEL pro splitsing zijn?

Wanneer jij wil beweren dat de meerderheid van de Vlamingen tegen een splitsing is, is die bewering evenveel waard dan wanneer ik beweer dat de meerderheid van de Vlamingen WEL pro splitsing zijn.

Alleen het houden van een referendum daaromtrent zou een van beide beweringen kunnen bevestigen. Het rare is, dat enkel zij die beweren dat er geen meerderheid pro splitsing is, juist diegene zijn die een bindend referendum dienaangaande schuwen, wat voor mij voldoende zegt om aan te nemen dat er wel degelijk een meerderheid pro is in plaats van contra.

Kallikles · 26 december 2010, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Beste Alfa (Romeo),

Misschien zou het goed zijn je eigen stekker uit te trekken,
want je kan moeilijk de NVA vergelijken met de Croo-aten !

Ga eerst nog eens even kijken en kijven naar :

http://forum.politics.be/showthread.php?t=148451

en neem dan je defenitieve beslissing !

Hoeveel keer ga je dat nog zeggen, spambot?

Garry · 26 december 2010, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het VB wil vooral geen discussie met Franstaligen. Die discussie MOET gedwongen worden vooral als het VB niet met Franstaligen wil spreken. Leidt dit tot geweld en spanningen, is het dan maar zo!

Als het VB democratisch verkozen wordt is het VB slechts de spreekbuis van haar kiezers. Het is bijgevolg niet het VB die dan geen overleg wil met de Franstalige maar haar kiezers. Wat is daar ondemocratisch aan?

26 december 2010, 19:11	#28
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	VB is en blijft geisoleerd, dus die mogen nooit meedoen. LDD is nagenoeg onbestaand, want onder de kiesdrempel. We zullen het moeten doen met een zo groot mogelijke N-VA. De CD&V doet mee uit schrik om niet te tellen, de SP.a doet mee omdat ze sowieso niet telt en absoluut postjes wenst. __________________

26 december 2010, 19:20	#30
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Het record om een regering te vormen is 9 maanden in Irak, en zal nooit meer zijn in België, waarom : Ga eerst nog eens even kijken en kijven naar : http://forum.politics.be/showthread.php?t=148451 en neem dan je defenitieve beslissing ! __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

26 december 2010, 18:54	#27
captain jack Gouverneur Geregistreerd: 26 mei 2008 Berichten: 1.160	Als dat gebeurt zal Vlaanderen rap bekend worden als een bekrompen gebied. NVA doet er op alle vlakken goed aan zich van het VB te distantiëren. Zowel op het niveau van België als mbt de Vlaamse zaak.