de slimste mensen over de regeringsvorming

[De gemuilkorfde]

Dat De Wever niet beseft dat zijn deelname aan een tv-quiz op dit moment ongepast is, getuigt niet van grote klasse, evenmin als de verbetenheid waarmee hij zich verdedigt wanneer die deelname bekritiseerd wordt.

Wat een schijnheilige quote van Peterke.
Alsof Dewever eventjes zou bellen naar de VRT om te eisen dat "De Allerslimste Mens" eventjes een paar weken opgeschort wordt.
Dewever is geen cafébaas die in Hasselt woont...

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Wat staat er exact in die tekst? Trouwens het gaat over de persoonlijke houding van De Wever. Heeft hij eens gezegd in een interview met de tijd dat hij op menselijk niveau heel goed overweg kon met Di Rupo... alleen politiek was het (logisch) niet zo.

Hier de belangrijkste dingen uit de tekst:

Tegen Louis Michel aan de telefoon: "Kijk ik voel me niet erg comfortabel in de onderhandelingen met al die linkse politici. En dan is er die zotte, altijd in het zwart, Joëlle Milquet. Ik zou eigenlijk liever met julie samenwerken."


Omdat het voor BDW onmogelijk is om fysiek aanwezig te zijn op 2 afspraken, een met de 7 partijen of het gesprek met MR kiest BDW voor het gesprek met MR en laat hij de onderhandelingen "links" liggen (leuke woordspeling )



Het belangrijkste stuk in het artikel staat onder de ondertitel "Bij de notaris"

"Het is Siegfried Bracke die een ander onderwerp aansnijdt. Hij stelt Louis Michel voor een boekje open te doen tussen zijn ervaringen met Elio Di Rupo. Het MR-zwaargewicht legt in detail uit waarom je met Di Rupo absoluut alle afspraken op papier moet hebben. Maar de PS-voorzitter heeft tijdens de onderhandelingen met de zeven onder parijen totnogtoe geen enkele geschreven nota op tafel gelegd. En dat stoort De Wever duidelijk.

Louis Michel vertelde een verbouwereerde N-VA voorzitter dat zelfs een schriftelijke overeenkomst met Di Rupo niet altijd volstaat. Na de regionale verkiezingen van 2004 gooide de PS-voorzitter de liberalen uit alle franstalige regeringen. In hun plaats kwamen het cdh en de groenen. En dat ondanks een geschreven voorakkoord tussen PS en MR dat zelfs bij een notaris was neergelegd.

De Wever is met stomheid geslagen door wat hij te horen krijgt van Michel. Tijdens de maaltijd herhaalt hij zeker vijf keer: "het is voorbij, het is gedaan. Ik ga niet verder met de 7 partijen"




Hij klaagt ook over de kleine partijen rond de tafel: "Ik wil niet met al die kleintjes onderhandelen. Wouter van Besien, Joëlle Milquet, Jean)Michel Javaux ... Ik ben daar eigenlijk niet in geintereseerd. Sp.a en Groen!, die tellen niet."



PS-voorzitter Elio Di Rupo is enkele dagen later op de hoogte van het feit dat N-VA en MR elkaar elkaar discreet hebben ontmoet. Als hij het nieuws te horen krijgt, is hij in alle staten. Sindsdien is het vertrouwen dat hij in de Wever had volledig weg. "Als dit in oorlog was gebeurt, dan was De Wever wegens hoogverraad tegen de muur gezet" vertrouwt hij een medestander toe.

Tussen Di Rupo en De Wever is er ook duidelijk iets geknakt. De relaties tussen de 2 mannen die het land uit het moeras moeten trekken zijn volledig verziekt.

Dit is allemaal overgetypt (Behalve het zinnetje met de smiley, die heb ik niet uit de tekst overgetypt maar omgevormd tot een korte zin), dus excuses voor eventuele typfouten. Als iemand het origineel artikel heeft mag je het ook altijd posten. Dat kan me wel heel wat tijd besparen.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Hier de belangrijkste dingen uit de tekst:

Dit is allemaal overgetypt (Behalve het zinnetje met de smiley, die heb ik niet uit de tekst overgetypt maar omgevormd tot een korte zin), dus excuses voor eventuele typfouten. Als iemand het origineel artikel heeft mag je het ook altijd posten. Dat kan me wel heel wat tijd besparen.

Wow bedankt...

Mja dat lijkt me erg sensatie... wat kan je daar van waarde aan hechten?

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Wow bedankt...

Mja dat lijkt me erg sensatie... wat kan je daar van waarde aan hechten?

Hangt ervan af natuurlijk: is dit "authentiek"?


Mij lijkt het geloofwaardig dat De Wever dit kan gezegd hebben, maar dit maakt het nog niet zo natuurlijk.




De recente ontwikkelingen lijken ook bepaalde dingen te bevestigen:


1) Het geknakte vertrouwen tussen Di Rupo en BDW.

Directe gesprekken met alleen Di Rupo en BDW zijn onmogelijk geworden, dit laatst nog eens bevestigd toen de oproep van BDW via Terzake ( http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...13789/1.937784 ) om met 2 rond de tafel te gaan zitten om alles uit te klaren gewoon van de tafel werd geveegd


2) Oproep van Elio om toch Liberalen toe te laten

Een logisch gevolg van de continue herhaling de eis van de Wever om Liberalen erbij te halen (al sinds het begin, zoals hij zelf duidelijk zegt ) en het feit dat de Wever nu al ook sinds geruime tijd zei dat de onderhandelingen met 7 voor hem uit zijn (sinds hij de latijnse spreuk "Het verhaaltje is uit" gebruikte: http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...-voorbij.dhtml )

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Hangt ervan af natuurlijk: is dit "authentiek"?


Mij lijkt het geloofwaardig dat De Wever dit kan gezegd hebben, maar dit maakt het nog niet zo natuurlijk.




De recente ontwikkelingen lijken ook bepaalde dingen te bevestigen:


1) Het geknakte vertrouwen tussen Di Rupo en BDW.

Directe gesprekken met alleen Di Rupo en BDW zijn onmogelijk geworden, dit laatst nog eens bevestigd toen de oproep van BDW via Terzake ( http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...13789/1.937784 ) om met 2 rond de tafel te gaan zitten om alles uit te klaren gewoon van de tafel werd geveegd


2) Oproep van Elio om toch Liberalen toe te laten

Een logisch gevolg van de continue herhaling de eis van de Wever om Liberalen erbij te halen (al sinds het begin, zoals hij zelf duidelijk zegt ) en het feit dat de Wever nu al ook sinds geruime tijd zei dat de onderhandelingen met 7 voor hem uit zijn (sinds hij de latijnse spreuk "Het verhaaltje is uit" gebruikte: http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...-voorbij.dhtml )

Trouvé mer wel int Frans:
http://www.lalibre.be/actu/belgique/...658/breve.html

A l’époque, Pierre Chevalier était VLD. Avant cela, il était au SP.A. Depuis 2008, il n’exerce plus de mandat politique : il travaille pour le groupe George Forrest. Mais depuis quelques mois, la N-VA a récupéré au VLD et au CD&V tout ce qui compte au niveau du business flamand.

Pierre Chevalier dit �* Louis Michel:

"-Est-ce que Bart peut t’appeler?

-Oui, bien sûr."

Mais Bart n’appelle pas. Pierre Chevalier rappelle Louis Michel deux ou trois jours plus tard:

"-Tu n’as pas appelé Bart?

-C’est lui qui devait m’appeler."

Quelques instants plus tard, le GSM de Louis Michel sonne:

"-Allô Louis, c’est Bart... J’attendais ton coup de fil."

Louis Michel répond en flamand. Bart De Wever enchaîne:

"-Tu peux parler en français. Ce n’est pas parce que je suis un autonomiste flamand que je ne respecte pas la langue de l’autre...

-Geen probleem...

-Voil�*, je ne suis pas très confort avec les socialistes et les gauchistes. Et puis il y a cette folle-l�*, qui est toujours en noir, la Milquet... Je préfèrerais travailler avec vous.

-Je ne sais pas si ce sera plus facile avec nous.

-On peut toujours essayer -Sur le plan socio-économique, sans doute, sur le plan de la sécurité aussi. Mais sur le plan communautaire, sur la défense des francophones...

-On doit se revoir. Je préfère que tu sois l�*. D’ailleurs, je pense que Didier Reynders préfère aussi. Il veut se couvrir.

-Je veux bien venir, mais il faut que Didier me le demande."

Didier Reynders confirme. Il choisit d’accepter la rencontre proposée par Pierre Chevalier. Et demande �* Louis Michel de l’accompagner. Ainsi, en interne, le duo sera inattaquable. On ne sait jamais ce qui peut se passer. Louis Michel accepte le principe. La date n’est pas encore fixée.

Pierre Chevalier propose d’abord d’organiser la rencontre chez lui �* Bruges. Le rendez-vous est finalement fixé le samedi 28 août �* Bruges. Choix surprenant quand on sait que ce jour-l�*, les négociations entre les 7 partis doivent reprendre �* 14 heures 30. Il est donc matériellement impossible que Bart De Wever soit ponctuel. Ce qui en dit long sur sa volonté de poursuivre les négociations.

Mais Daniel Ducarme, l’ancien président du MR décède dans la nuit du 27 au 28 août. Didier Reynders fait savoir �* Pierre Chevalier qu’il n’est plus possible d’organiser la rencontre �* Bruges. Car Didier Reynders doit répondre �* des demandes d’interviews concernant Daniel Ducarme. C’est Jean-Claude Fontinoy qui propose alors que le déjeuner ait lieu chez Bruneau, �* Ganshoren.

Il est 11 heures du matin. A cette heure-l�*, Louis Michel n’est toujours pas informé de la tenue de la rencontre. Le président du MR ne le contacte que vers 11 heures 45. Louis Michel assiste ce matin-l�* �* l’enterrement d’un employé communal de Jodoigne, foudroyé en pleine force de l’âge.

Le rendez-vous est fixé �* 12 heures 30. Louis Michel n’arrivera que vers 13 heures. Il retrouve les cinq autres hommes dans le salon VIP du premier étage.

Champagne. On s’attable.

Bart De Wever confie:

"-Je vais casser le modèle �* 7. Je ne sais rien faire avec les socialistes. Je ne suis pas fou. Je connais mon nouvel électorat. Je sais fort bien que la majorité des mes électeurs ne viennent pas du Vlaams Belang, mais des classes moyennes, du VLD."

Le courant passe plutôt bien. Sur le socio-économique, les hommes se découvrent de vraies convergences. Les libéraux font passer le message: si les libéraux et la N-VA travaillent ensemble, les libéraux sont prêts �* définir ce qu’ensemble, Flamands, Bruxellois et Wallons sont encore prêts �* faire au niveau fédéral. Le MR confirme qu’il est prêt �* donner des symboliques très fortes. Mais, jamais, les libéraux n’évoquent l’article 35 de la Constitution.

Sur les droits des francophones et sur la périphérie, des rapprochements semblent possibles. Car plus le temps passe et moins le MR est demandeur que les bourgmestres soient nommés avant les communales de 2012. Bart De Wever les rassure �* son tour: il semble prêt �* aller assez loin dans les garanties �* accorder aux francophones de la périphérie.

Sigfried Bracke propose ensuite �* Louis Michel de raconter par le menu son expérience avec Elio Di Rupo.

L’homme de Jodoigne explique l’utilité, la nécessité absolue qu’il y a d’avoir des accords écrits avec Elio Di Rupo. Or le président du PS n’a encore déposé aucune note écrite... Et cela mine De Wever. Louis Michel raconte �* un Bart De Wever de plus en plus médusé qu’il avait signé un accord écrit avec Elio Di Rupo, un accord déposé chez un notaire. Et que malgré cela, le président du PS n’a pas hésité, en 2004, �* bouter les libéraux hors des majorités régionales et communautaires pour s’associer avec le CDH et avec les écologistes.

La mine de Bart De Wever s’allonge de plus en plus �* l’écoute du récit hauts en couleurs et en révélations de Louis Michel. A 5 reprises au moins, le nationaliste dira:

"-Pour moi, c’est fini, c’est terminé. Je ne continue pas �* 7."

D’ailleurs, au milieu du repas, après le foie d’oie poêlé et les Saint-Jacques, Bart De Wever sortira du salon pour téléphoner �* Wouter Beke pour lui annoncer qu’il aura du retard... et lui dire que pour lui, �* 7, c’est fini. No way...

De Wever tire le bilan de la négociation �* 7 : il est en train de négocier avec 5,5 partis de gauche (même au CD&V, l’aile gauche est très influente). Et en plus, même s’il a un accord écrit avec Elio Di Rupo, il n’est pas sûr de pouvoir le mettre en œuvre.

De plus, Bart De Wever se plaint des petits partis:

"-Moi, je ne veux plus me mettre �* table avec les petits partis: Van Besien, Milquet, Javaux, cela ne m’intéresse pas. SPA. edt Groen !, ça ne compte pas..."

Le déjeuner se termine dans une bonne ambiance. Il est presque 16 heures. Tandis que les hommes politiques (De Wever, Bracke, Reynders, Michel) sont restés relativement sobres, touchant �* peine aux délicieux crus proposés par le maître de maison, Jean-Claude Fontinoy n’a pas eu la même retenue. A la fin du repas, il est plutôt joyeux et se précipite vers Bart De Wever pour l’embrasser. Choc assuré: les deux hommes sont pratiquement de la même corpulence...

Bart De Wever fait un pas en arrière et lache:

"-Eh oh, chez les Flamands, les hommes ne se donnent pas des baises..."

Bart De Wever déteste qu’on le touche. C’est quasiment une phobie chez lui. Il en a une autre: il déteste qu’on verse trop rapidement de l’eau dans son verre.

La N-VA règle la note. Salée. Mais pleine de promesses...

Depuis le samedi 28 août, Jean-Pierre Bruneau peut ajouter quelques lignes au livre d’or de son restaurant doublement étoilé. "C’est ici que Bart De Wever a compris qu’il ne pourrait plus faire confiance �* Elio Di Rupo...".

Un sentiment du reste partagé. Quand Elio Di Rupo apprend la tenue de ce déjeuner, quelques jours plus tard, il est écœuré, furieux. Depuis ce jour-l�*, la confiance, réelle, qu’il avait �* l’égard de Bart De Wever est totalement rompue. Il confie �* un proche : "Si on avait fait cela pendant la guerre, on aurait été condamné pour haute trahison...".

Et entre eux, les relations se dégradent rapidement. Le 3 septembre, ce sera le clash total.

Il faudra attendre au moins deux mois avant que les deux hommes ne se reparlent franchement.

Entre les socialistes et les libéraux, c’est désormais la guerre. Un président de parti confie qu’Elio Di Rupo lui aurait dit: "Ces libéraux, ce sont vraiment des pleutres".

Pourtant, envers et contre toute attente, des contacts très discrets se maintiennnent entre "des" libéraux et "des "socialistes". Ceux-ci ont un point commun: ils sont francs-maçons. Un détail. Mais c’est cela qui, dans de telles circonstances, les réunit. La première rencontre a lieu dans un établissement du Brabant wallon. Elle réunit deux poids lourds du PS et du MR: Louis Michel, toujours lui, et André Flahaut, devenu président de la Chambre entre-temps. Louis Michel arrive au rendez-vous et tombe... sur Laurette Onkelinx qui organise dans ce lieu une réunion européenne. La vice-Première ne verra pas son ami André Flahaut.

Pour les libéraux, le but de la rencontre est clair: il s’agit de mettre au point le scénario pour ramener les libéraux dans le jeu des négociations.

Une deuxième rencontre suit: s’y retrouvent, cette fois, Louis Michel, décidément très actif et, du côté socialiste, Gilles Mahieu, le secrétaire général du PS, et Jean-Claude Leys, avocat général �* Mons. La loge une fois encore.

Agissent-ils sur ordre? Ont-ils la confiance d’Elio Di Rupo? Le président du PS nie avoir donné un quelconque mandat �* qui que ce soit. Tandis que les libéraux affirment avoir reçu des SMS disant: ce que ces hommes diront, ce sera la parole du chef. Nouveau démenti socialiste: Di Rupo n’envoie jamais de SMS de nature politique.

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Trouvé mer wel int Frans:
http://www.lalibre.be/actu/belgique/...658/breve.html

Knap gedaan . Het artikel is het resultaat van een samenwerking tussen De Morgen en La Libre Belgique

[Den Ardennees]

Reynebeau minimaliseert de zaken wel zeer erg: "ook in andere West-Europese landen waren er wel wat problemen met de regeringsvorming". Komaan zeg: na 210 dagen nog steeds volledig uitzichtloos, de ene bevolkingsgroep die compleet anders stemt dan de andere. Reynebeau moet me toch es uitleggen in welk ander West-Europees land een gelijkaardige situatie heerst.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Reynebeau minimaliseert de zaken wel zeer erg: "ook in andere West-Europese landen waren er wel wat problemen met de regeringsvorming". Komaan zeg: na 210 dagen nog steeds volledig uitzichtloos, de ene bevolkingsgroep die compleet anders stemt dan de andere. Reynebeau moet me toch es uitleggen in welk ander West-Europees land een gelijkaardige situatie heerst.

De gok om de zaak over het EU-voorzitterschap te tillen en dan de N-VA uit de onderhandelingen te wippen is jammerlijk mislukt. VDL heeft dit land drie maanden aan het lijntje gehouden, en dat zal ons in de toekomst zwaar aangerekend worden door de internationale financiële markten. Maar gelukkig is daar BDW om de schuld op af te schuiven.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De gok om de zaak over het EU-voorzitterschap te tillen en dan de N-VA uit de onderhandelingen te wippen is jammerlijk mislukt. VDL heeft dit land drie maanden aan het lijntje gehouden, en dat zal ons in de toekomst zwaar aangerekend worden door de internationale financiële markten. Maar gelukkig is daar BDW om de schuld op af te schuiven.

En dat op vraag van wie ook alweer?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Reynebeau minimaliseert de zaken wel zeer erg: "ook in andere West-Europese landen waren er wel wat problemen met de regeringsvorming". Komaan zeg: na 210 dagen nog steeds volledig uitzichtloos, de ene bevolkingsgroep die compleet anders stemt dan de andere. Reynebeau moet me toch es uitleggen in welk ander West-Europees land een gelijkaardige situatie heerst.

Reynebeau is een slimme mens maar niet pragmatisch.
Allemaal theorie...