Israël wil dat we Mubarak steunen! Niet lachen aub.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Daar heb je dan misschien over gelezen. Feit is dat uit de berichtgeving keer op keer blijkt dat de Moslimbroederschap de leiding van de beweging niet heeft en dat het er ook allerminst naar uitziet dat ze die zullen krijgen.

Diverse arabische commentatoren wijzen op de interne zwakte van die organisatie (zo ook de journalist/blogger/activist uit het artikel waar ik naar linkte) en op de grote onwaarschijnlijkheid dat ze de leiding zouden kunnen nemen.

Verder zijn er tal van analyses te vinden (de website van Al Jazeera is een goed vertrekpunt daarvoor) waaruit blijkt dat de Moslimbroederschap qua politieke ambities en doelstellingen niet te vergelijken valt met de ayatollahs uit Iran, de taliban uit Afghanistan of Al Qaeda.

Maar dat gebrek aan homogeniteit is iets wat we vanuit Europa wel eens vaker over het hoofd zien...

Dan lijkt het erop dat niemand echt de leiding heeft. Ook El Baradei geniet toch niet zo extreem veel steun dacht ik? In het begin althans niet, het kan zijn dat het sentiment ondertussen al is omgedraaid want het zou mij verwonderen. Velen verwijten hem opportunistime en dat is natuurlijk een feit.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Daar heb je dan misschien over gelezen. Feit is dat uit de berichtgeving keer op keer blijkt dat de Moslimbroederschap de leiding van de beweging niet heeft en dat het er ook allerminst naar uitziet dat ze die zullen krijgen.

Diverse arabische commentatoren wijzen op de interne zwakte van die organisatie (zo ook de journalist/blogger/activist uit het artikel waar ik naar linkte) en op de grote onwaarschijnlijkheid dat ze de leiding zouden kunnen nemen.

Verder zijn er tal van analyses te vinden (de website van Al Jazeera is een goed vertrekpunt daarvoor) waaruit blijkt dat de Moslimbroederschap qua politieke ambities en doelstellingen niet te vergelijken valt met de ayatollahs uit Iran, de taliban uit Afghanistan of Al Qaeda.

Maar dat gebrek aan homogeniteit is iets wat we vanuit Europa wel eens vaker over het hoofd zien...

Ok, ik ga eens rondneuzen, merci.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dan lijkt het erop dat niemand echt de leiding heeft. Ook El Baradei geniet toch niet zo extreem veel steun dacht ik? In het begin althans niet, het kan zijn dat het sentiment ondertussen al is omgedraaid want het zou mij verwonderen. Velen verwijten hem opportunistime en dat is natuurlijk een feit.

Is er niet zo'n "groep van 10" gevormd?

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dan lijkt het erop dat niemand echt de leiding heeft. Ook El Baradei geniet toch niet zo extreem veel steun dacht ik? In het begin althans niet, het kan zijn dat het sentiment ondertussen al is omgedraaid want het zou mij verwonderen. Velen verwijten hem opportunistime en dat is natuurlijk een feit.

Dat opportunisme is een feit. Maar wat voor Elbaradei spreekt is dat hij van in het begin onvoorwaardelijk zijn steun heeft uitgesproken voor de volksbeweging. De Moslimbroeders hebben gewacht tot vrijdagochtend vooraleer ten volle achter de beweging te gaan staan.

Een ander voordeel dat Elbaradei heeft is dat hij op geen enkele manier gecomprommiteerd is (voor zover ik weet) door banden met het regime. Waar bijvoorbeeld de Moslimbroeders door de jaren heen wel geprobeerd hebben om compromissen te sluiten met Mubarak.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Daar heb je dan misschien over gelezen. Feit is dat uit de berichtgeving keer op keer blijkt dat de Moslimbroederschap de leiding van de beweging niet heeft en dat het er ook allerminst naar uitziet dat ze die zullen krijgen.

Diverse arabische commentatoren wijzen op de interne zwakte van die organisatie (zo ook de journalist/blogger/activist uit het artikel waar ik naar linkte) en op de grote onwaarschijnlijkheid dat ze de leiding zouden kunnen nemen.

Verder zijn er tal van analyses te vinden (de website van Al Jazeera is een goed vertrekpunt daarvoor) waaruit blijkt dat de Moslimbroederschap qua politieke ambities en doelstellingen niet te vergelijken valt met de ayatollahs uit Iran, de taliban uit Afghanistan of Al Qaeda.

Maar dat gebrek aan homogeniteit is iets wat we vanuit Europa wel eens vaker over het hoofd zien...

De Moslimbroederschap wordt dan ook al jarenlang achtervolgt in Egypte. Daarbij, als ze nu hun nek uitsteken en het lukt niet de dictatuur omver te werpen, dan hebben ze zich te veel bloot gegeven en volgt er een dodelijke klopjacht op hun organisatie.

Ik lees inderdaad dat ze niet de leiders zijn van deze opstand. De enigste excuses van het westen om de dictatuur te steunen zijn dus ongegrond. Maar er zijn natuurlijk nog andere redenen waarom men liever een dictatuur ziet dan een democratie. Kijk maar naar Latijns Amerika (recent Honduras waar de VS terug een dictatuur installeerde). Daar zitten nochtans geen moslims.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De Moslimbroederschap wordt dan ook al jarenlang achtervolgt in Egypte. Daarbij, als ze nu hun nek uitsteken en het lukt niet de dictatuur omver te werpen, dan hebben ze zich te veel bloot gegeven en volgt er een dodelijke klopjacht op hun organisatie.

Ik lees inderdaad dat ze niet de leiders zijn van deze opstand. De enigste excuses van het westen om de dictatuur te steunen zijn dus ongegrond. Maar er zijn natuurlijk nog andere redenen waarom men liever een dictatuur ziet dan een democratie. Kijk maar naar Latijns Amerika (recent Honduras waar de VS terug een dictatuur installeerde). Daar zitten nochtans geen moslims.

Gans deze Egyptische opstand bewijst de leugenachtigheid van het Westen, namelijk dat het helemaal niet draait om terreurbestrijding en anti-islamisme op zich maar wel om economische belangen (controle over het Suezkanaal) en vooral stabiliteit bieden aan de criminele staat israël en het zionisme.

[Fiere Jood]

Nee Vlaamse crimineel,er valt niks te lachen.

Zoals ik voorspelde :

Uit het zicht van de Westerse camera's en journalisten liet Muhammad Ghannem, een leidinggevend lid van de Egyptische Moslim Broederschap, het Iraanse Nieuws netwerk Al-Alam weten wat het plan is als president Mubarak eenmaal definitief van de troon is gestoten: oorlog met Israël.



Volgens de Hebreeuwse zakenkrant Calcalist zei Ghannem tegen de Iraanse journalisten dat als eerste het Suez Kanaal moet worden gesloten, de enige en daarom van levensbelang zijnde vaarweg tussen de Middellandse Zee, de Rode Zee en de Indische Oceaan. Vervolgens moet de levering van aardgas aan Israël gestopt worden 'zodat het regime Mubarak zal vallen.'

Ghannem liet er vervolgens geen misverstand over bestaan waar dit toe moet leiden. 'Het volk moet zich voorbereiden op oorlog tegen Israël. De wereld moet begrijpen dat het Egyptische volk overal op voorbereid is om van dit regime af te komen.'


Daarnaast prees Ghannem de soldaten die door Mubarak werden ingezet in de Egyptische steden. 'Zij zullen hun broeders niet vermoorden,' aldus Ghannem. Hij voegde daar aan toe dat de Amerikaanse regering door de vele miljoenen demonstranten die zich op straat begaven gedwongen werd om af te zien van plannen om Mubarak in het zadel te houden. (1)

Ook op het Amerikaanse Fox News werd enkele dagen geleden al openlijk gespeculeerd (2) over een mogelijke oorlog tussen Egypte en Israël, afhankelijk van wie er na de volksopstand de macht in handen zal krijgen. Is dat het leger dan is een oorlog niet waarschijnlijk; wordt het de Moslim Broederschap, dan is de dreiging van een nieuwe oorlog tegen Israël dus zeker aanwezig.


Gisteren waarschuwde de Israëlische premier Netanyahu voor een machtsovername in Egypte door radicale moslims. 'Israël wil de al ruim 30 jaar durende vrede bewaren,' verduidelijkte hij. 'Niemand hier wil terug naar de moeilijk tijd van daarvoor.' Dat was de reden waarom Netanyahu toestemming aan Egypte gaf om voor de eerste keer sinds het sluiten van het vredesverdrag in 1979 enkele honderden soldaten het Sinaï schiereiland op te sturen. (3)

http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=206130

http://fp.dagelijksestandaard.nl/201...og-met-israel/

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Nee Vlaamse crimineel,er valt niks te lachen.

Zoals ik voorspelde :



http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=206130

http://fp.dagelijksestandaard.nl/201...og-met-israel/

U hebt dat heel goed overgenomen uit de zionistische propaganda, die nu Mubarak wankelt in hogere versnelling geschakeld is. In werkelijkheid, die uiteraard iets totaal anders is dan wat zionisten beweren, heeft het Moslimbroederschap zich al meermaals uitdrukkelijk tegen een nieuwe oorlog met Israël uitgesproken. Alhoewel het opruimen van israël nochtans een gerechtvaardigde daad zou zijn.

Overigens moet u blijkbaar al uw toevlucht nemen tot het uitschelden van andere forummers? Dat is een aanwijzing dat u inhoudelijk uw gelijk niet kan halen.

[Vito]

Mubarak stapt niet op, alle journalisten moeten het land uit en zijn aanhangers laten van zich horen. Wedden dat er nu dingen gaan gebeuren die niet zo fraai zijn en die misschien wel eens het einde van de opstand kunnen betekenen.

Mubarak is pas history als hij echt history is.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Mubarak stapt niet op, alle journalisten moeten het land uit en zijn aanhangers laten van zich horen. Wedden dat er nu dingen gaan gebeuren die niet zo fraai zijn en die misschien wel eens het einde van de opstand kunnen betekenen.

Mubarak is pas history als hij echt history is.

lijkt me idd een zeer realistisch feit.

Men weet genoeg dat als men journalisten gaat viseren dat de meeste westerse landen hun mensen gaan weghalen daar en dat egypte zonder ogen komt te vallen en dat er dan wel degelijk onmensenlijke taferelen naar voren zullen komen.

[Fiere Jood]

Jo@ is dat ook Zionpropoganda :

http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/4158

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Jo@ is dat ook Zionpropoganda :

http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/4158

Dat zeg ik niet, het zou kunnen maar ook kunnen van niet. Er is 1 persoon van het MoslimBroederschap geweest die uitdrukkelijk stelde dat het vredesverdrag moet opgezegd worden. En wat mij betreft heeft hij nog gelijk ook. Al j�*�*�*�*�*�*�*�*ren zegt het Moslimbroederschap dat ze dit nochtans NIET willen. Op dat vlak zijn ze nogal gematigd.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Jo@ is dat ook Zionpropoganda :

http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/4158

Langs de ene kant kan je dat inderdaad als slecht nieuws beschouwen, maar ik zie er ook het positieve van in : het zou er wel eens kunnen voor zorgen dat er eindelijk een oplossing komt voor Gaza : de grens wordt nu grotendeels door het "vredesakkoord" in stand gehouden : Mubarak doet alles voor geld, zelfs de grens gesloten houden en zijn rug keren tot onrecht. Als er hierdoor een opening zou komen in de blokkade, dan zijn we een stap verder : hopelijk komt er dan geen oorlog van, zodat er geen onschuldige slachtoffers vallen, maar hopelijk leidt het tot een eerlijker gesprek met Israel, waarbij de situatie van Gaza er misschien eindelijk eens op vooruit gaat, en er op langere termijn misschien vrede kan zijn voor iedereen, en niet alleen voor Israel en de rijkere top van Egypte.

Ik kijk de toekomst dus met enigszins bange ogen tegemoet, maar ook met een positievere hoop dan het verleden.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

De regering van de criminele staat israël heeft in een vertrouwelijke boodschap de ambassades in de Verenigde Staten en de Europese landen opgeroepen om het Egyptische regime van Hosni Mubarak te steunen! Bron: de krant Haaretz.

In de boodschap onderstrepen de israeliërs dat het in het belang van het Westen en van het hele Midden-Oosten is om de stabiliteit van het regime in Egypte te bewaren en dat er bijgevolg voorzichtiger moet worden omgesprongen met openlijke kritiek op president Mubarak!!! Ja zeg, stel je voor dat je kritiek zou leveren op een door het Westen gesteunde dictator die al decennia lang zijn volk laat verkommeren! Volgens de krant is de oproep een vingerwijzing aan het adres van Washington en de Europese landen die hun steun aan het regime hebben opgezegd. Tot hiertoe hield Israël zich eerder op de vlakte ten opzichte van de golf van protest in Egypte. Netanyahu zou aan zijn ministers de opdracht hebben gegeven om zich te onthouden van commentaar. Zelf verklaarde hij zondag enkel dat Israël de vrede met Egypte in stand wil houden. "Er is nu al meer dan drie decennia lang vrede met Egypte. Ons doel is om dat zo te houden", luidde het.

En daarmee vervalt alweer een "argument" van de zionistenkliek, namelijk israël als democratisch lichtbaken in het Midden-Oosten. De israëli's willen helemaal geen vrede of democratie, enkel hun eigen misdadge staatje verdedigen. Begrijpelijk, maar wel zeer hypocriet om jezelf dan als de grote weldoener voor te stellen. Het lot van de miljoenen Egyptenaren die verarmen en aan hun lot overgelaten worden door de schoft Mubarak kan hen gestolen worden. Mubarak heeft het westen immers gegeven wat het wou: israël in haar bestaan bevestigen en er vrede mee sluiten, vrije doorgang door het Suezkanaal, liberaliseringen op economisch vlak, steun aan het Westers imperialisme in het midden-Oosten (oa leveren van troepen aan de coalitie van het Kwaad tegen Irak ten tijde van de heraansluiting van de opstandige Iraakse provincie Koeweit).

Hopelijk komt er geen islam staat bij zoals in iran. Dat is wat israel vreest terecht. Het zou gewoon rampzalig zijn voor de hele wereld.

[Johan Bollen]

Een draad waard eigenlijk. Nieuws van gisteren.

Bajo un desesperante silencio mediático y en medio de la oscuridad de la noche, exactamente a la 1 a.m., Israel ha lanzado 7 ataques contra la Franja de Gaza. Dos bombas de cazas F16 (fabricación norteamericana) han ca�*do en la fábrica de suministros médicos Al-Qerem en Jabalya, norte de Gaza. El edificio está totalmente destru�*do, al igual que todos los suministros médicos y las matear�*as primas.

"Onder een mediastilte om wanhopig van te worden, en midden in de nacht, exact om 1 uur, lanceerde Israël 7 aanvallen tegen Gaza. Twee bommen afgeschoten door F16's van amerikaanse makelij vielen op de fabriek die medicijnen produceerde Al-Qerem in Jabalya, het noorden van Gaza. Het gebouw is vcolledig vernield, evenals alle benodigdheden en grondstoffen om de medicijnen te produceren."

Según declaraciones de Ken O'Keefe desde la zona, al menos un niño ha muerto en los ataques a Gaza anoche por parte del ejercito israel�*.

volgens verklaringen van Ken O'Keefe vanuit Gaza, werd er minstens 1 kind gedood bij de aanvallen op Gaza deze nacht door het Israëlisch leger.

lees meer over deze luchtaanvallen o.a.
http://rompiendo-muros.blogspot.com/...esperante.html (in het Spaans. Vraag aan uw 'krant' maar om een Nederlandstalige versie...)

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Hopelijk komt er geen islam staat bij zoals in iran. Dat is wat israel vreest terecht. Het zou gewoon rampzalig zijn voor de hele wereld.

Nieuwsflash:

Na het vrijdaggebed hebben in de Egyptische hoofdstad Caïro honderdduizenden aanhangers van de oppositie tegen het regime van president Hosni Moebarak gedemonstreerd. In woedende spreekkoren eisten de demonstranten op het Tahrirplein in het stadscentrum het ontslag van het staatshoofd. Vroeg op de middag pakten nog meer demonstranten op het plein samen. Volgens de Arabische nieuwszender al-Jazeera had de imam tijdens het vrijdaggebed het volk opgeroepen sterk te blijven en aan zijn eisen vast te houden. (afp/tw/dea)

Een reactie van een lezer hierop:

"Na het vrijdaggebed... De Imam roept op.... enfin, duidelijk welke richting dit uitgaat, en wie er achter de protesten zit! Egypte gaat zeer duistere tijden tegemoet."

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nieuwsflash:



Een reactie van een lezer hierop:

"Na het vrijdaggebed... De Imam roept op.... enfin, duidelijk welke richting dit uitgaat, en wie er achter de protesten zit! Egypte gaat zeer duistere tijden tegemoet."

ho... maar d�*t vinden onze linkschmenschen geen probleem hoor! d�*t heet democracy volgens hen.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nieuwsflash:



Een reactie van een lezer hierop:

"Na het vrijdaggebed... De Imam roept op.... enfin, duidelijk welke richting dit uitgaat, en wie er achter de protesten zit! Egypte gaat zeer duistere tijden tegemoet."

Dat zegt helemaal niks over "welke richting dit uitgaat". Het vrijdaggebed is het startschot van het weekend, het is de ontmoetingsplaats bij uitstek. Doordat zoveel mensen er samenkomen is het de uitgelezen plek om te mobiliseren voor nieuwe acties.

Ik snap niet waarom sommigen zo halsstarrig blijven wensen dat dit een islamistische revolutie zou zijn. In plaats van zich te verheugen over de overduidelijke signalen uit Egypte dat de bevolking daar niks van moet weten. Is het omdat hun wereldbeeld dan gaat wankelen?

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Israel heeft al 10-tallen jaren vrede met Egypte.
Dagelijks komen Israelis in Egypte om in casino te spelen(is in Israel verboden)of te overnachten,en bezoeken toeristen uit Egypte badplaats Eilat(Israel).
Waarom zouden ze-na jaren vrede en samenwerking- de risico nemen om weer oorlog te moeten voeren ?

Toch raar dat de commentaar uit monden van "vredemensen" komen.

Het lot van de miljoenen Egyptenaren zal niet beter worden met de Moslimbroederschap,enkel erger.(remember Hamas)

omdat wat Israelis casino willen spelen moet het Egyptische volk onderdrukt blijven volgens u..

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Dat zegt helemaal niks over "welke richting dit uitgaat". Het vrijdaggebed is het startschot van het weekend, het is de ontmoetingsplaats bij uitstek. Doordat zoveel mensen er samenkomen is het de uitgelezen plek om te mobiliseren voor nieuwe acties.

Ik snap niet waarom sommigen zo halsstarrig blijven wensen dat dit een islamistische revolutie zou zijn. In plaats van zich te verheugen over de overduidelijke signalen uit Egypte dat de bevolking daar niks van moet weten. Is het omdat hun wereldbeeld dan gaat wankelen?

Ik juich de val van Moebarak toe. Het volk vraagt om meer vrijheid en heeft daar recht op.

Het probleem is echter wanneer men gaat kijken naar ongeveer alle gelijkaardige gevallen in de Moslimlanden de laatste 30 jaar of zo.

Geen enkel van die landen zijn democratieën geworden, alleen maar Islamitisch extremisme en hel-regimes.

Vandaar de angst dat ook hier de recuperatie door tulbangekken navenand is...