Wat is MYSTIEK?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Neem een aantal gezonde jonge mensen met goed hormoon gehalte in een klooster samen, vertel hun dat seks van de duivel is en dat Jezus etc, etc en je hebt kans dergelijke mystiek te zien ontstaan.
Je kan dat voorbeeld toch niet "natte dromen" noemen?
Alleen viezeriken gelijk die Bernini denken dat Heilige Trees aan 't klaarkomen was.
Dat zou heiligschennis zijn.

Zoals we allemaal weten is de histrionische gymnastiek van de godenaanbidders zeer nauw gelinkt aan de erotiek, dat is een soort mystiek die grenst aan de hysterie of er zelf helemaal inlgt.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Neem een aantal gezonde jonge mensen met goed hormoon gehalte in een klooster samen, vertel hun dat seks van de duivel is en dat Jezus etc, etc en je hebt kans dergelijke mystiek te zien ontstaan.
.

hahaha ik ben ook nog zo geweest.

[zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sine theresia

I saw in his hand a long spear of gold, and at the iron's point there seemed to be a little fire. He appeared to me to be thrusting it at times into my heart, and to pierce my very entrails; when he drew it out, he seemed to draw them out also, and to leave me all on fire with a great love of God. The pain was so great, that it made me moan; and yet so surpassing was the sweetness of this excessive pain, that I could not wish to be rid of it...

The force of soul in thee meeting the same force from outside cannot harmonise the measures of the contact in values of mind-experience & body-experience, therefore thou hast pain, grief or uneasiness. If thou canst learn to adjust the replies of the force in thyself to the questions of world-force, thou shalt find pain becoming pleasurable or turning into pure delightfulness. Right relation is the condition of blissfulness, ritam the key of ananda.

A healthy mind hates pain; for the desire of pain that men sometimes develop in their minds is morbid and contrary to Nature. But the soul cares not for the mind & its sufferings any more than the iron-master for the pain of the ore in the furnace; it follows its own necessities and its own hunger.

Pain is the touch of our Mother teaching us how to bear and grow in rapture. She has three stages of her schooling, endurance first, next equality of soul, last ecstasy.

GreetzZ

[eno2]

Pain is the touch of our Mother teaching us how to bear and grow in rapture. She has three stages of her schooling, endurance first, next equality of soul, last ecstasy.

Nee dankuwel alstublieft.

[Piero]

Je kan met mystiek alle kanten op. Was mystiek bijvoorbeeld niet het uitgangspunt van rituele moorden, oorlog en vechtsporten zoals kung fu, jiujitsu en judo?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je kan met mystiek alle kanten op. Was mystiek bijvoorbeeld niet het uitgangspunt van rituele moorden, oorlog en vechtsporten zoals kung fu, jiujitsu en judo?

Neen.

Het is niet omdat er in al die gevallen sprake is van verhoogde concentratie, dat die verhoogde concentratie van dezelfde aard is.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik voel me soms een duizendpoot
die aan zijn poten niet wil denken
of het probleem wordt groot.

Is dat een haiku?

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

hier:


Bernini vatte 't zeer goed:

Dit doet me eerder aan iets anders denken

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

hier:
Bernini vatte 't zeer goed:

Dat is een detail hieruit:


http://nl.wikipedia.org/wiki/Extase_van_Theresia
http://nl.wikipedia.org/wiki/Theresia_van_%C3%81vila

Trek zelf je conclusie

En nu de neurobiologische betekenis:

"Maar godsdienst kan ook ontstaan zijn als een genetisch bijproduct. In het boek ‘Why God won’t go away’ geven Newberg en D’Aquili dergelijke verklaring (7). Ze beschouwen religie als een bijproduct van het orgasme. Het orgasme heeft een duidelijk evolutionair voordeel : het stimuleert paargedrag en dus de verspreiding van de genen. Zowel het orgasme als het religieus gevoel zijn intense zelf-transcenderende gevoelens. Er wordt ook vaak seksueel taalgebruik gehanteerd door mystici zoals Theresa van Avilla. En mystieke gewaarwordingen kunnen geïnduceerd worden door ritmische activiteiten net zoals bij orgasmen het geval is. En zowel de religiositeit als hyperseksualiteit komen voor bij slaapkwab dysfuncties."

http://skepp.be/artikels/pseudo-wete...an-de-hersenen

[Zantiax]

Mystiek is wat de mens definieert als mystiek.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik weet het wel, maar ik wou het ook eens van jullie horen.

Een tekort aan zuurstof in de hersenen.

SymptomenDe symptomen van algemene hypoxie hangen af van de ernst en van de snelheid waarmee het optreedt. Hierbij horen hoofdpijn, vermoeidheid, versnelde hartslag, kortademigheid (evt. zelfs hyperventileren), misselijkheid, tintelende vingers, blauw aangelopen vingers en soms toevallen. Ook krijgt men na enige tijd een euforie-gevoel, het gevoel dat alles goed gaat en verlies van besef van de werkelijkheid. In het uiterste geval treedt coma en uiteindelijk zelfs de dood op.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypoxie_(medisch)

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Een tekort aan zuurstof in de hersenen.

Eigenlijk, in se, maakt dit niet veel uit. De manier waarop een mystieke ervaring onstaat is vooralsnog niet relevant. Het is de ervaring die telt. Een 'waarnemen' die sommige dimensies laat zien, die we normaliter niet ontwaren.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Eigenlijk, in se, maakt dit niet veel uit. De manier waarop een mystieke ervaring onstaat is vooralsnog niet relevant. Het is de ervaring die telt. Een 'waarnemen' die sommige dimensies laat zien, die we normaliter niet ontwaren.

Een waarneming van onbestaande dimensies zijn uiteraard niet relevant.

[Dieter_dc]

Pubbeldost...

[Dieter_dc]

Kan je wéten wat mystiek is? Is dat geen tegenstelling?

Is mystiek niet net niet-weten maar voelen, ervaren? Het ervaren van het niet-ruimtelijke en niet-tijdelijke, (God?) in ons beperkte ruimtelijke en tijdelijke? Dat aspect van het leven dat we in het westen ver hebben weggestopt? Het opgaan in het bestaan los van je plaatselijke en tijdelijke, geëncultureerde, kleine, artificieel afgescheiden zelf? Een worden met het leven voorbij de vormen?

En dan een woord als 'mystiek' erop plakken om de lading te proberen dekken om erover te proberen communiceren (binnen die cultuur die het niet meer als standaard ervaring erkent), terwijl de ene mss anders ervaart dan de andere. En dan met méér woorden het woord mystiek proberen uitleggen, zoals ook ik hier, een beetje zoals iets vormloos proberen boetseren. En dan een topic starten met 'ik weet welke vormloze vorm juist is, maar weten jullie het?'

En dan daarover beginnen strijden

Terwijl het al al de tijd niet onder woorden te brengen was.

Hij die spreekt, weet niet, hij die weet, spreekt niet - Lao Tzu

[harriechristus]

Mystiek is een religieus gevoel één te zijn met God.

[nihao]

Hij die spreekt, weet niet, hij die weet, spreekt niet - Lao Tzu

Ken je dat gedicht van Slauerhoff ?

[nihao]

Mystiek is een religieus gevoel één te zijn met God.

Onzin, het komt ook voor bij atheistische religies, zoals taoisme en boeddhisme.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik weet het wel, maar ik wou het ook eens van jullie horen.

Mystiek is eigenlijk een (verdere) stap waarin het geloof/vertrouwen opgelost wordt.

Het geloof oftewel het vertouwen is de basis element van het menselijk bestaan, zonder deze basis kan men niet verder doen/denken. De mens kan niet verder zonder zich te steuen op het geloof in regelmaat in de dingen. Dit geloof bevestigt men met een hogere niveau van geloven, zoals bijvoorbeeld de manier hoe je de wereld, jezelf en het leven begrijpt en bekijkt (=wereldbeeld), en hoe je ernaar handelt (=religie).

Als je dorst hebt, ga je water willen drinken. Je gelooft dat water de dorst wegneemt, dit geloof is gebaseerd op het geloof in regelmaat in correlatie dorst <=> water. Als je vertouwen hebt in deze correlatie, dan spreken we van het geloof. In de logica is er niets dat dit geloof absoluut kan rechtvaardigen (zie inductieprobleem van Hume, of de logica van inductie van Algazel).

Mystiek gaat een stap verder. Je gelooft niet dat water dorst wegneemt, en je hebt ook geen vertrouwen in deze correlatie water <=> dorst. Er is niets (geen barrières) tussen jou, "dorst hebben" en "water drinken". Jij, dorst en water worden één. De handelingen en/of acties zoals "dorst krijgen" en "water drinken" zijn twee vormen van één geheel.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Onzin, het komt ook voor bij atheistische religies, zoals taoisme en boeddhisme.

Het komt voor bij alle verrukten.

In die zin is zen een uitzondering.