Over Herzl, Zionisme en antisemitisme

[lemire]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Yup. De rechten van de Palestijnen als volk worden zwaar met voeten getreden. En zionisten misbruiken dan weer hun eigen volk voor hun beperkte agenda. Dus niet alleen omwille van humanitaire redenen, maar ook vanuit volksnationalistisch standpunt kunnen we moeilijk achter het huidig beleid van Israel staan. Je hoeft dus helemaal geen 'linkse' te zijn om de Israel politiek af te keuren. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de perfiede rol van de lobby in het dubbelzinnige en hypocriete VS buitenlandbeleid in de regio (democratie verkopen, maar corrupte dictators en bandieten steunen).

Tenslotte is er nog dit:

Een echte volksnationalist die geen antisemiet is kan alleen maar sympathie hebben voor de zionistische idee en sommige aspecten van het beleid van Israël tegen de palestijnen als een voorbeeld beschowen.
En palestijnen zijn geen volk.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Een echte volksnationalist die geen antisemiet is kan alleen maar sympathie hebben voor de zionistische idee en sommige aspecten van het beleid van Israël tegen de palestijnen als een voorbeeld beschowen.

Uw repliek zit vol interne tegenstrijdigheden, typisch voor een nepnationalist. Ofwel hebt u de joodse documentaire niet bekeken, ofwel zitten er te veel vervelende waarheden in. In uw geval zal het wel beide zijn.

De stichters van het zionisme zelf uitten de grofste antisemitische uitspraken (en zeker uitspraken die men nu will klasseren als antisemitisme), daar ziet u handig over natuurlijk.

Bovendien heeft zionisme antisemitisme nodig, wat Herzl & Co ook uitdrukkelijk bevestigden. Niet verwonderlijk dan, dat zionisten en zionisme sympathisanten genoodzaakt zijn om elke kritiek op joodse ideologie (en niet het joodse ras of etniciteit) als antisemitisme te WILLEN en te MOETEN zien, of het zelfs UIT te lokken.

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

En palestijnen zijn geen volk.

Gaat ge weer beginnen zeveren, Grievous, aka Westerhagen aka Lemire? Palestijnen zijn de oorspronkelijke semieten.

En volgens de Israelische prof. Schlomo Sand was er nooit een ''Joods volk'', enkel de joodse RELIGIE. Hij bevestigt zelfs dat het 'Joodse Volk' een uitvinding was van zionistische ideologen. Ook weeral een te vervelende waarheid wellicht.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Een echte volksnationalist die geen antisemiet is kan alleen maar sympathie hebben voor de zionistische idee en sommige aspecten van het beleid van Israël tegen de palestijnen als een voorbeeld beschowen.
En palestijnen zijn geen volk.

Land afpakken van een ander en die andere uitmoorden of verjagen, dat is iets wat niet echt past bij volksnationalisme.

Goed dat u alvast toegeeft dat israël een beleid tegen de Palestijnen voert.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

En palestijnen zijn geen volk.

Ten dele waar, ze zijn namelijk een groep binnen het grotere Arabische volk. Vanuit volksnationaal oogpunt valt er iets te zeggen voor het pan-Arabisme.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Joden hebben recht op een eigen staat en zionisme heeft dus mijn sympathie.

1. Waarom zouden joden recht hebben op een eigen staat? Ze zijn niet eens een volk. Ten andere, er wonen meer joden in de USA dan in israël dus kunnen ze perfect allemaal naar ginder. De USA is toch een immigratieland en heeft hierdoor toch reeds de oorspronkelijke bevolking uitgeroeid, krankzinnig verklaard of in reservaten gestoken. Plaats genoeg vor de joden ginder.

2. Recht hebben op een staat wil niet zeggen dat je deze mag vestigen op andermans grondgebied waarbij je deze anderen dan nog eens gaat vermoorden, wegjagen en de achterblijvers discrimineren.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Joden hebben recht op een eigen staat en zionisme heeft dus mijn sympathie.

Dus Hitler genoot ook uw sympathie toen hij een eigen staat wou? (En er een genocide op allerlei minderheden plaats vond)
Dus Washington genoot ook uw sympathie toen hij een eigen staat wenste? (En er een indiaanse genocide volgde)

[lemire]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Uw repliek zit vol interne tegenstrijdigheden, typisch voor een nepnationalist. Ofwel hebt u de joodse documentaire niet bekeken, ofwel zitten er te veel vervelende waarheden in. In uw geval zal het wel beide zijn.

De stichters van het zionisme zelf uitten de grofste antisemitische uitspraken (en zeker uitspraken die men nu will klasseren als antisemitisme), daar ziet u handig over natuurlijk.

Bovendien heeft zionisme antisemitisme nodig, wat Herzl & Co ook uitdrukkelijk bevestigden. Niet verwonderlijk dan, dat zionisten en zionisme sympathisanten genoodzaakt zijn om elke kritiek op joodse ideologie (en niet het joodse ras of etniciteit) als antisemitisme te WILLEN en te MOETEN zien, of het zelfs UIT te lokken.




Gaat ge weer beginnen zeveren, Grievous, aka Westerhagen aka Lemire? Palestijnen zijn de oorspronkelijke semieten.

En volgens de Israelische prof. Schlomo Sand was er nooit een ''Joods volk'', enkel de joodse RELIGIE. Hij bevestigt zelfs dat het 'Joodse Volk' een uitvinding was van zionistische ideologen. Ook weeral een te vervelende waarheid wellicht.

Bijlage 78479

Met uw rare opvattingen zit gij duidelijk in het marginale antisemietische kamp. In uw ogen wil ik best een nepnationalist zijn. Ik weet wel beter

[lemire]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Dus Hitler genoot ook uw sympathie toen hij een eigen staat wou? (En er een genocide op allerlei minderheden plaats vond)
Dus Washington genoot ook uw sympathie toen hij een eigen staat wenste? (En er een indiaanse genocide volgde)

Me dunkt bestond Duitsland al.
En uw opvatting over de VS is ook nogal simplistisch.

[lemire]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

1. Waarom zouden joden recht hebben op een eigen staat? Ze zijn niet eens een volk. Ten andere, er wonen meer joden in de USA dan in israël dus kunnen ze perfect allemaal naar ginder. De USA is toch een immigratieland en heeft hierdoor toch reeds de oorspronkelijke bevolking uitgeroeid, krankzinnig verklaard of in reservaten gestoken. Plaats genoeg vor de joden ginder.

2. Recht hebben op een staat wil niet zeggen dat je deze mag vestigen op andermans grondgebied waarbij je deze anderen dan nog eens gaat vermoorden, wegjagen en de achterblijvers discrimineren.

De joden zijn een volk en hebben recht op een eigen staat. Alleen antisemieten denken daar anders over.
En Israel is een fait accompli. Zelfs de arabieren weten dat.

[lemire]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Land afpakken van een ander en die andere uitmoorden of verjagen, dat is iets wat niet echt past bij volksnationalisme.

Goed dat u alvast toegeeft dat israël een beleid tegen de Palestijnen voert.

Terugkeren naar uw vroeger grondgebied en het terugnemen ,moet bewondering opwekken bij een nationalist. Geen sympathie voor wie zich laat buitengooien.
En volksverhuizingen zijn deel van de werkelijkheid.
De eenzijdige bezorgdheid van sommigen voor de zogenaamde palestijnen is bijzonder ontroerend maar weinig overtuigend.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

De joden zijn een volk en hebben recht op een eigen staat. Alleen antisemieten denken daar anders over.
En Israel is een fait accompli. Zelfs de arabieren weten dat.

En palestijnen niet volgens uw rare kronkels van denken.. omdat het "geen volk" is. ga dat eens de vluchtelingenkampen gaan verkondigen in libanon, jenin, jordanie, gaza strook, shatila,.. ik wil uw vliegticket betalen daarvoor.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Met uw rare opvattingen zit gij duidelijk in het marginale antisemietische kamp. In uw ogen wil ik best een nepnationalist zijn.

Verder dan wat oerkreten en gebruik van geladen termpjes komt het bij u niet. Argumentatie nul de botten. Dat hebben we al ten overvloede kunnen vaststellen.

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Ik weet wel beter

Goed voor jou. Wat mij betreft weet jij helemaal niks en zijn nationalistische bewegingen figuren zoals u beter kwijt dan rijk.
.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Dus Hitler genoot ook uw sympathie toen hij een eigen staat wou? (En er een genocide op allerlei minderheden plaats vond)
Dus Washington genoot ook uw sympathie toen hij een eigen staat wenste? (En er een indiaanse genocide volgde)

Duitsland bestond al meer dan 60 jaar, voordat Hitler aan de macht kwam. Daarnaast is het werkelijk lachwekkend dat jij vindt dat Israel een genocide uitvoert. Het aantal Palestijnen (Arabieren) is enorm toegenomen. In 1939 waren er 1,1 miljoen Palestijnen in het huidige Israel, de Gazastrook en de Westelijke Jordaanover. Nu zijn dat er ongeveer 5,2 miljoen (inclusief de Arabische Israeliers dus).

[lemire]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Verder dan wat oerkreten en gebruik van geladen termpjes komt het bij u niet. Argumentatie nul de botten. Dat hebben we al ten overvloede kunnen vaststellen.



Goed voor jou. Wat mij betreft weet jij helemaal niks en zijn nationalistische bewegingen figuren zoals u beter kwijt dan rijk.
.

Gij denkt toch zeker niet dat ik mijn tijd ga verdoen aan een antisrmiet. In het vlaamsnationalistische midden zit gij overigens in een kleine minderheid

[lemire]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

En palestijnen niet volgens uw rare kronkels van denken.. omdat het "geen volk" is. ga dat eens de vluchtelingenkampen gaan verkondigen in libanon, jenin, jordanie, gaza strook, shatila,.. ik wil uw vliegticket betalen daarvoor.

Niks rare kronksels. De vroegere inwoners van palestina moeten geintegreerd worden waar ze zich bevinden. Ik heb geen medelijden met verliezers.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Verder dan wat oerkreten en gebruik van geladen termpjes komt het bij u niet. Argumentatie nul de botten. Dat hebben we al ten overvloede kunnen vaststellen.



Goed voor jou. Wat mij betreft weet jij helemaal niks en zijn nationalistische bewegingen figuren zoals u beter kwijt dan rijk.
.

Nationalisme is besmet geraakt vanwege het integraal nationalisme dat jij aanhangt.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Me dunkt bestond Duitsland al.
En uw opvatting over de VS is ook nogal simplistisch.

En de kolonisatiepolitiek die Hitler voerde tegenover zijn buurlanden is te vergelijken met de kolonisatiepolitiek die Israel voert tegenover Palestina, met verschil dat de nazi's al gestraft zijn voor hun daden, en dat met het de moderne zionisten nog moet gebeuren.

En die vergelijkingen met de VS is heel goed te maken. Bende imperialistische blanken komt aan in een land waar al een volk woont en verjaagd/vermoord het om er een eigen cultuur op te starten.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

De joden zijn een volk

Straddle heeft hier reeds met bronvermelding aangehaald dat dit niet juist is. U staat gewoon te roepen in het ijle.

en hebben recht op een eigen staat. Alleen antisemieten denken daar anders over.

Och ja, nog een afgezaagd dooddoenertje erbovenop: als je tegen het zionisme bent, dan moet je wel een jodenhater zijn. *geeuw* Argumentatie is ook niet uw sterkste kant blijkbaar.

En Israel is een fait accompli. Zelfs de arabieren weten dat.

Menselijke constructies m'n beste, zijn NOOIT een fait accompli. Een staatsconstructie is een menselijke creatie en kan dus ongedaan gemaakt worden. Israël is een staatsconstructie. Schermen met termen als "het is een fait accompli", "je kan er niets meer aan doen en je moet het gewoon aanvaarden" bewijst niets anders dan gebrek aan argumentatie en dus stel je de eigen mening maar voor als algemeen geldend zonder dat enige vorm van bewijs nodig zou zijn.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Terugkeren naar uw vroeger grondgebied en het terugnemen ,

Maar dat is helemaal hun grondgebied niet!!!

En volksverhuizingen zijn deel van de werkelijkheid.

Historisch gezien is dat inderdaad zo, maar met de moderniteit en de complexe organisatie van menselijke samenleving ligt het zaakje natuurlijk net iets anders dan in tijden waar je gewoon land nodig had om voedsel te verbouwen en men dus maar het zwaard ter hand nam om de buren hun kop af te hakken en hun land in te palmen. Moderne migratiestromen zijn problematisch, en dan meer bepaald deze sinds pakweg halverwege de 20 ste eeuw die Europa opzadelde met miljoenen gastarbeiders en hun nakomelingen.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Duitsland bestond al meer dan 60 jaar, voordat Hitler aan de macht kwam. Daarnaast is het werkelijk lachwekkend dat jij vindt dat Israel een genocide uitvoert. Het aantal Palestijnen (Arabieren) is enorm toegenomen. In 1939 waren er 1,1 miljoen Palestijnen in het huidige Israel, de Gazastrook en de Westelijke Jordaanover. Nu zijn dat er ongeveer 5,2 miljoen (inclusief de Arabische Israeliers dus).

er zijn naar schatting 7,2 miljoen palestijnen gevlucht sinds '48.

minimaliseer de zaken niet. in '48 was er een poging tot etnische zuivering (lees bv het boek van israelische historicus Pappe dat erover gaat indien u meer informatie zoekt).

Jewish terrorist groups such as Haganah, Irgun and Stern terrorized the Palestinian street, destroyed villages and slaughtered entire Palestinian families. Thirty four massacres were documented by Zionist historian Benny Morris to have occured within a few months: Al-Abbasiyya, Beit Daras, Bir Al-Saba', Al-Kabri, Haifa, Qisarya. These attacks were part of Plan Dalet and aimed to annihilate the Palestinian population. Approxiamtely 50% of all Palestinian villages were destroyed in 1948 and many cities were cleared from their Palestinian population including Akka, Bir Al-Saba', Bisan, Lod, Al-Majdal, Nazareth, Haifa, Tabaria, Yaffa, and West-Jerusalem among others.